ΧΩΡΟΣ ΔΙΑΛΟΓΟΥ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΓΙΑ ΚΥΑΝΕΡΥΘΡΟΥΣ ΚΑΙ ΛΟΙΠΟΥΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥΣ ΦΙΛΑΘΛΟΥΣ. B FOR BLUE, R FOR RED ΚΑΙ FUN_ATIC ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΘΥΜΟΥΝΤΑΙ ΑΚΟΜΗ ΟΤΙ Ο ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΩΤΑ ΑΠ' ΟΛΑ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗ, ΕΣΤΩ ΚΙ ΑΝ ΤΑ ΒΛΕΠΟΥΝ ΟΛΑ ΚΟΚΚΙΝΑ ΚΑΙ ΜΠΛΕ
Ε, βάλε κ το Ραφικ σε ρόλο Βαλέ να γίνει χαμός. Το απόλυτο boost για τις πωλήσεις διαρκείας θα είναι η επαναφορά τρομοκράτη, Ντάριο κ Ντρομπνι. Κ ΔΕ ΘΕΛΩ ΤΠΤ ΑΓΑΠΗΜΕΝΕ ΜΟΥ ΑΓΙΟ ΒΑΣΙΛΗ
Eλα μετά κ πες μου.. Πού αλλού στην Ελλάδα κ πότε κ σε ποιά άλλη ομάδα υπάρχει τέτοια αμφίδρομη σχέση πάθους με πρώην παίκτες που παίζουν πλέον σε άλλες ομάδες (πόσο μάλλον σε arch-rival)?! Μονο εσύ μωρή Πανιώναρα...
Για πες μου κάτι. Αν και Γάβρος (δεν θέλω ου, είναι ωραίος τύπος) θα αγοράσεις διαρκείας στον Πανιώνιο; Παρακαλώνα αιτιολογήσεις την άποψή σου.Έλα στη θύρα "Σταματελάτος". Έχουμε κάνει ωραία κατάσταση. Ξαμολάμε τα παιδιά και κάνουμε χαβαλέ :) Να φέρεις και τον Χαβιέ μαζί. Ο πρόεδρός μας, εκτιμά πολύ τους Γάλλους.
brfun, βλέπω το δουλεύεις το ισπανικό! Τώρα, για το θέμα που μάς καίει όλους, μπορούμε τέλος πάντων να το κανονίσουμε αυτό το ρημάδι το Παγκόσμιο ΣΎΝΤΟΜΑ; Ασχέτως τού τί θα κάνουμε στις 28.6, δέν είπαμε να κανονίσουμε ένα νωρίτερα, μιά καθημερινή για να είναι κι ο Κωστής;
Η γυναίκα μου το χειρίζεται το Ισπανικό. Yo nada...
Ακραιφνίτσα έχω κάποια οικογενειακά θεματάκια αυτή την περίοδο και δεν μπορώ να συμμετάσχω σε παγκόσμιο ( θα σου πει ο Κωστής). Έχω πει επανειλημμένως βέβαια ότι με μεγάλη μου χαρά μπορώ να σας το διοργανώσω.
Amanam, αυτό που έγραψες από εκεί που γράφεις το πήρες; Δέν θέλω να σε στενοχωρήσω αλλά τα μισά είναι λάθος... π.χ. το nunca σημαίνει ποτέ και όχι πάντα που φαντάζομαι ότι ήθελες να πείς. Para siempre λοιπόν. Επίσης, το amamos(αγαπάμε) δέν το λένε παρά μόνο όταν είναι βαθειά και απόλυτα ερωτευμένοι! Το σωστό είναι queremos. Κατά λέξιν δηλ. te quiero (σε θέλω) χρησιμοποιείται για το αγαπώ που εννοούμε εμείς. Σημαίνει βέβαια καί θέλω σε 2η ερμηνεία.
Δηλ. όταν δείς τον Φαμπιάν, μήν του πείς "te amo" γιατί θα σε παρεξηγήσει. (Ειδικά εσένα, που μπορεί να έχει φτάσει στ' αυτιά του η διαφήμιση για το πουλί σου). Πέσ' του: te quiero mucho! Eres el mejor!
Οι πρώτοι 4 γαύροι κ γαυρόπουλα εκλεισαν. Έχω στη λίστα άλλους δύο γονείς με τα παλικαρόπουλα τους Η Πλάκα είναι ότι κ οι βάζελοι έχουν μια τσαντίλα με αυτά που γίνονται , έχω τα πρώτα τηλεφωνήματα
Φυσικά, μπουρουφίξ, δε σε νοιάζει να κάνεις ΜΠακγόσμιο, γιατί έκανες με τον Ευτύχη Διήμερο Πανκυκλαδικό, και τώρα μας το παίζεις υπεράνω... Αλόιμονο σε μας τα καϋμένα παληκάρια (και παληκαρούδες..) που ακόμα περιμένουμε...
Εγώ φταίω που εκτελω χρέη Πανιωνίου ιεχωβά και προσηλυτίζω αδεσποτους γαβρους.σε λίγο θα κάθομαι στην πλατεία με τη σκοπιά και τον πκ και θα λέω:«έχω ενα σημαντικό μήνυμα για σας και τις οικογένειες σας
Να κρατάς και κάνα 2 Πανιώνιους Κόσμους, και να τους λες: Έχω ένα χαρμόσυνο μήνυμα να σας πω (όχι σημαντικό, χαρμόσυνο να λες), τα διαρκείας του Πανιωνίου μπλα μπλα μπλα... μέχρι να αγοράσουν, να τους αφήσεις ήσυχους!!!
Για καθηστε ρε παιδιά;ποιος είναι υπεύθυνος εισητηρίων;αυτός πρέπει να κάνει τον jehovah αν και λόγω ηλικίας σωματοδομης και στυλ του ταιριάζει περισσότερο ο ρόλος του μορμονου
Μόλις διάβασα οτι κατά πάσα πιθανότητα ο Λίνεν θα είναι ο καινούργιος προπονητής των γάβρων. Πώς σας φαίνεται? :-Ρ Πάντως αν είναι έτσι θα μου είναι πολύ δύσκολο (ειδικά τον πρώτο καιρό) να συνηθίσω στην εικόνα του στο πάγκο άλλης ελληνικής ομάδας.
Εγώ αδυνατώ να το πιστέψω ότι ο Λίνεν συμφώνησε με τον Ολυμπιακό. Αν είναι αλήθεια, κάνει μεγάλο λάθος. Ο γαύρος δεν του πάει γιατί είνα κατεστημένο. Θα μπορούσα να δώ μπάογκ ή αεκ γιατί τουλάχιστον έχουν την ψευδαίσθηση της αμφισβήτησης.
Δεν είναι περίεργο που μας λείπει ο Τζιμπουρ, ο Λίνεν, ο Ντάριο;Καθόλου. Με όλους αυτούς βλέπαμε καλή μπαλίτσα, αισθανόμασταν σίγουροι για την ομάδα, περήφανοι ακόμη κι όταν χάναμε.Αυτό σημαίνει ότι δεν έπρεπε να φύγουν; Αν δεν είχε φύγει ο Λίνεν ίσως να μην είχαμε ταλαιπωρηθεί τόσο πολύ. Αν δεν είχε φύγει ο Τζιμπουρ και ο Ντάριο μπορεί να μην είχαμε βάλει τόσα λεφτά στα ταμεία μας, αλλά ίσως δεν θα είχαμε ξοδέψει άλλα τόσα για παίκτες παλτά. Ακόμη και σήμερα πολλοί μου λένε ότι επέστρεψαν στο γήπεδο λόγω της ομάδας αυτής.Το μυστικό ήταν τα συστατικά. Πρόεδρος εμπιστοσύνης, καλός προπονητής με επαφή με τον κόσμο, καλοί παίκτες, παροιμιώδης επίθεση μα κενά στην άμυνα που μπορούσαν να λυθούν. Τελικά δύο χρόνια μετά δεν μάθαμε τα περίφημα ράμματα για τη γούνα του Λίνεν.Κανείς δεν θέλησε να αποδείξει ότι έκλεψε, ότι έβλαψε ή ότι συμμετείχε σε κομπίνες. Μπορούσε; Μήπως μαζί με τα ξερά κάηκαν και τα χλωρά; Όλοι αυτοί είναι μεγάλο απωθημένο του κόσμου. Προσωπικά δεν μπορώ να ξεχάσω την εικόνα του Λίνεν να έχει ήδη απολυθεί και να μιλάει στους παίκτες φορώντας τα χρώματα της ομάδας. Αυτά πληγώνουν.
by the way γέλασα χθες. Διάβασα κάποιου ότι ο Στόρε είδε πως στα τμήματα υποδομής υπάρχουν 18χρονοι (τους οποίους θεωρεί μεγάλους σε ηλικία) και γι αυτό θα προσπαθήσει να τους δώσει άμεσα ευκαιρίες για να δει αν μπορούν να αξιοποιηθούν ή όχι. Να και κάποιος που δεν θεωρεί τους 23χρονους ταλέντα.
Ο Στόρε πάντως φαίνεται επικοινωνιακός τύπος.Αν δείξει έργο και στο γήπεδο μπορεί εύκολα να κερδίσει την εξέδρα. Όσο για τον Λίνεν θα ήθελα να τον δω πως θα δουλέψει και στο γαύρο.Μην ξεχνάμε ότι στις αρχές δεν παίρναμε αποτελέσματα κι όμως ο κόσμος τον αποθέωνε.Στο γαύρο αυτό δεν υπάρχει...
Όταν παίξαμε με τον Γαύρο, σε εκείνο το 4-1 με προπονητή τον Λεμονή, έτυχε να με έχει καλέσει ένας Ολυμπιακός φίλος μου, και πήγαμε μαζί στο Καραϊσκάκη.
Όταν όλο το Καραϊσκάκη φώναζε στον προπονητή "μας" Τάκη ψυχάρα, ολυμπιακάρα, ήταν πολύ άσχημο για όποιον είχε την παραμικρή ελπίδα, ο Λεμονής να κοιτάξει τον Πανιώνιο σαν δικιά του ομάδα...
Είναι η ώρα για την εκδίκηση μας, να έχουν αυτοί τον Λίνεν, κι εμείς να θεωρούμε δικό μας, τον δικό τους προπονητή!!!
Ενώ με τον Κιντή, δεν κινδυνεύουμε να τον θεωρήσουν οι ΑΕΚτζήδες δικό τους ούτε να τον ακούνε, ούτε να τον βλέπουνε δεν θέλουν, κι έτσι ο Κιντής, έχει κάθε λόγο να πετύχεισ τον Πανιώνιο και να βουλώσει στόματα.
Πολυ κριμα για τον Ραφικ ρε γαμωτο,μακαρι ο τρομοκρατης ναναι ενταξει με τους εγγλεζους και να τους στειλει αδιαβαστους. Οσο για Λινεν,χαιρομαι γι'αυτον αλλα εχω παγωσει κυριολεκτικα,και μονο οτι θα μας θυμιζει καθημερινα τι ειχαμε και τι χασαμε σφιγγει το στομαχι.
Μια ερώτηση βρε παιδιά: Βλέπω ήδη στα αθλητικά site την κριτική στην Εθνική. Δικαιολογημένα. Είχε γίνει κριτική όταν στα φιλικά ήμασταν μπάχαλο; Είχε γίνει κριτική όταν διάλεξε αυτούς που διάλεξε; Είχε γίνει κριτική όταν άφησε έξω το Τζαβέλα; Εγώ δεν είχα δει. Αλλά μπορεί και να μου διέφυγε. Ας μου πεί κάποιος.
brf to olo thema me tin proti dieti kai ton lienen einai ligo aplopoiimeno, na min po poly
me tin idia logiki, paizoume kalyteri mpala ean proponoumaste sto zirinio, markopoulo, terpsithea kai allazoume rouxa mesa sto pullman (afou auto kaname ta prota dyo xronia). polla ginane ekeina ta dyo xronia pou vgikame europi, den einai mono o lienen. alloste kai afou efyge den exei kanei tipota idiaiterom alla oute kai prin san protos (voithos tenerife sta 90's nai)
oso gia ethniki posta ston carpe diem
kai diafono me osous lene oti autoi pou epaiksan den prospathisan. isa-isa pou perimena xeiroteri prospatheia. apla o oloklirotikos polemos stin logiki pou exei kyriksei o otto arxizei na xanetai, esto kai arga kat eme
Ρε Zamis δεν είναι δυνατόν να γράφεις: "Κομπλεξαρας ο Ρεχαγκελοπραλινας.Το ακριβως αντιθετο του Εβαλδιου".
Ειπαμε "αγιοποίηση" του Λίνεν αλλά όχι και έτσι. Αν σε κάτι μοιάζουν Ρεχάγκελ και Λίνεν είναι σ' αυτό. Στις ομάδες τους παίζουν οι ίδιοι και οι ίδιοι. Δημόσιοι υπάλληλοι. Ας μην θυμίσω ονόματα και πρόσωπα... Είπαμε!
και κάτι για την Εθνική: Εγω αυτό που ξέρω είναι ότι αν ήταν Ελληνας προπονητής στη θεση το Γερμανού Αλέφαντου, θα τον είχαν ξεσκίσει γνωστοί και άγνωστοι...
Ακόμα και επί χούντας η εθνική ελλάδος είχε έναν αριστερό (στο ποδί εννοώ..)...
Αρε Πανιωνάρες! Έτοιμοι να τσακωθούμε μεταξύ μας με την παραμικρή αφορμή. Ο Ρεχάγκελ είναι σαν τον Λαλιώτη, τη Δαμανάκη και τη Μωροπούλου: σε κάθε κριτική, κάποιος θα έλεγε «μα ήταν στο Πολυτεχνείο».
ανήκω σε αυτούς που επέστρεψαν στο γήπεδο, την τελευταία τετραετία, και θεωρώ ότι σαν κι εμένα, θα υπάρχουν αρκετοί.
Η επιστροφή μου στο γήπεδο οφείλεται στην όμορφη μπάλα που παίξαμε επί Λίνεν, και το θεωρώ επιτυχία του Τσακίρη.
Μετά την απομάκρυνση του Λίνεν, η ομάδα γίνεται όλο και πιο απωθητική, έχουν ξεκινήσει και κάποια επεισόδια σε ορισμένα παιχνίδια (ιδίως με τις ομάδες του ΠΟΚ), και αυτό το χρεώνω επίσης στον Τσακίρη.
Εύχομαι κι ελπίζω, οι επιλογές του Τσακίρη (Κιτνής-Στόρε), καθώς και οι πωλήσεις και αποδεσμεύσεις των παικτών μας, να οδηγήσουν τον Πανιώνιο σε τέτοια πορεία, που όχι μόνο δεν θα ξαναβρεθούμε στα σπίτια μας ορισμένοι, αλλά θα ξεσηκωθούν κι άλλοι Πανιώνιοι να γεμίσουν το γήπεδο.
@timoros το αν απλοποιω πράγματα θα το δούμε από τον τροπο που θα υποδεχθούν οι φίλαθλοι τον λινεν στην πρώτη του επίσκεψη στη ΝΣ @makis σε ευχαριστούμε.το θέμα λινεν τι το ανοίγεις;θα βρεθούν πολλοί να σου θυμίσουν τις περίφημες αποκαλυψεις
Τιμωρέ, είμαι βέβαιος πως θα μπορούσες να γράψεις μια λίστα από προβλήματα και λάθη του Λίνεν.
Εγώ θα τα δεχτώ όλα, διότι είμαι καλόπιστος συζητητής.
Αφότου έφυγε ο Λίνεν, του οποίου τα λάθη δεν επέτρεψαν στο Πανιώνιο να πάει ακόμα καλύτερα, γιατί έχουμε αυτά τα χάλια?
Όταν διώχνεις κάποιον γιατί έκανε λάθη, υποτίθεται πως τα πράγματα θα πάνε καλύτερα, εκτός κι αν έκανε και κάποια σωστά, τα οποία θεώρησες δεδομένα, αλλά δεν ήταν τελικά και τόσο δεδομένα, οπότε... χάνοντας τα καλά του, έχασες περισσότερα από όσα νόμισες αρχικά πως θα έσωνες, απαλλασσόμενος από τα λάθη του!
Εγώ για παράδειγμα, γνωρίζω λάθη και αδυναμίες όλων όσων εργάζονται για εμένα. Μερικές φορές, θυμώνω τόσο πολύ, που δεν ξέρω τι με συγκρατεί και δεν τους διώχνω!!!
Αλλά, όταν μετράω τι θα χάσω εάν τους χάσω, αντιμετωπίζω πιο χαλαρά τα λάθη και τις παραλείψεις τους...
Αντικειμενικά, ο Λίνεν πρόσφερε στην ομάδα μας περισσότερα, πολύ περισσότερα από τους αντικαταστάτες του μέχρι σήμερα...
Μακάρι ο Στόρε να αποδειχτεί καλύτερος. Θα δούμε...
Ο Ρεχάγκελ για παράδειγμα, είναι τόσο αντιπαθής, οι δε επιλογές παικτών, θέσεων πυο τυος τοποθετεί και συστήματος τόσο χάλια, που θεωρώ ότι κακώς τον κρατήσαμε μετά το Γιούρο...
Αλλά εάν τον είχαμε διώξει, θα είχαμε προκριθεί ξανά στο ΓΙΟΎΡΟ πρόπερσι και στο Μουντιάλ φέτος?
Αμφιβάλλω.
Εάν είχε φύγει, δε θα μαθαίναμε ποτέ ότι αν μη τι άλλο θα μας είχε οδηγήσει σε 2 προκρίσεις σε 2 μεγάλες διοργανώσεις, ούτε το έχουμε τόσο δεδομένο ότι η Ελλάδα θα προκρίνεται σε τέτοιες διοργανώσεις, έστω και γι να φάει 15 γκολάκια στην καθισιά της...
des ti egrapsa apla pio pano: oti 2 xronia pou paizame toso oraia opos lete den eixame proponitirio. ara na to poulisoume loipon tora na pame kalytera?
episis des cdu me polytexneio-rechangel. kapoia stigmi o kathenas ftanei sto simeio pou oti eixe na prosferei to presfere kai prepei na erthei kapoios allos. (px dilomena o tsak edo kai 2 xronia, me proti prospatheia skatzas me galli, klp)
auta pou leo isxyoun, asxetos listas me kaka elatomata kai listes me proterimata pou eixe o lienen (mporeis na eisai sigouros oti eixe polla kai apo ta dyo, opos oloi mas)
@ Br οι αποκαλύψεις έχουν γίνει και έχουν καταγραφεί στον ΠΚ με τον πιο απόλυτο τρόπο. 1) Με τις δηλώσεις του Τσακίρη, 2) Με τους οικονομικούς ισολογισμούς εκείνων των χρόνωβν. Λες να φοβάμαι τι θα γράψει κάποιος ανώνυμος; Εδω είμαι...
Χρειάζεται μεγαλύτερη αποκάλυψη απ' το ότι επί Λίνεν αποκτήσαμε παίκτη με το όνομα Ντακόλ ο οποίος ανήκει ακόμα στον πανιώνιο; Μήπως θες να θυμίσω την παικτάρα τον Ντρσεκ που αποκτήθηκε με προσωπική του παρέμβαση; Τι στάση κράτησε στο θέμα Ενσαλίβα; Για την μη απόκτηση του Γιάχιτς; Ο κατάλογος είναι ατελείωτος...Χρειάζεται;
Μακη,αν βλεπεις αυτες τις δυο προσωπικοτητες ως ιδιες και οχι ως αντιθετες,ομολογω με ξεπερνας καθως η κουβεντα παιρνει extra terrestrial διασταση και αδυνατω να την παρακολουθησω.
Τιμωρε,εχεις δικιο,η γνωμη της μαζας ειναι η απολυτη απλοποιηση.Αλλες φορες ομως παλι(καθως οπως λες ολα αποτελουνται απο αντιθεσεις),η γνωμη της μαζας ειναι και η απολυτη απλοτητα,δλδ η ουσια. Και η ουσια,τα γεγονοτα με αλλα λογια,λενε οτι στα χρονια του Γερμανου ειμασταν ψηλα αγωνιστικα και περηφανοι που ειχαμε εναν ανθρωπο τετοιας ποιοτητας στον παγκο.
zamis σαν προσωπικότητες είναι εντελώς διαφορετικές (και πολτικά αν θέλεις...), όμως στις ποδοσφαιρικές επιλογές μοιάζουν πάρα πολύ... Μήπως ξέχασες ότι για να βγει κάποιος από την 11άδα του πανιωνίου έπρεπε να... "πεθάνει";
Ρε συ Μακη,ειπα ποτε οτι ο Λινεν δεν εκανε λαθη και σε προπονητικο επιπεδο και σε επιλογες παικτων και με το γαμπρο του και δεν ξερω γω τι αλλο? Εγω ειπα οτι του ταιριαξαμε και μας ταιριαξε και οτι η ομαδα επαιζε καλη μπαλα γενικα. Μετα την απολυση του μας πηρε η κατω βολτα για τα καλα. Τυχαιο? Δεν νομιζω. Και να πουμε οτι καμια αγιοποιηση Λινεν δε γινεται απο εμενα.Αντιθετα,βλεπω δαιμονοποιηση
Ωραία,φτάσαμε να συγκρίνουμε Λίνεν με Ρεχάγκελ,δηλαδή αντίστοιχα αμάξι με κάρο.Ήμουν από τους λίγους που έλεγαν ότι ο Λίνεν όταν έφυγε,έπρεπε να φύγει και μάλιστα πιο νωρίς.Άλλο αυτό όμως και άλλο να του φορτώσουμε όλα τα δεινά του Πανιωνίου... Γράφεις Μάκη ότι οι περίφημες αποκαλύψεις που όλοι περιμέναμε έχουν γίνει μέσα από τις δηλώσεις του Τσακ και τους ισολογισμούς.Δικαίωμά σου να μην θέλεις να δημοσιοποιήσεις κάτι που ξέρεις η δεν ξέρεις.Όχι όμως ότι ο ΠΚ έχει κάνει τις αποκαλύψεις.Κατ'αρχήν ο Τσακ,και προς τιμήν του,ποτέ δεν έχει καταφερθεί εναντίον του Λίνεν ούτε και έχει αποκαλύψει ιδιωτικές συνομιλίες.Όσο για τους ισολογισμούς,φαντάζομαι να μην εννοείς ότι ο Λίνεν εκτελούσε και χρέη λογιστή,προέδρου και διαπραγματευτή άρα είναι ο μόνος υπεύθυνος.Αν λοιπόν οι αποκαλύψεις έγκεινται στους Ντ'Ακόλ και Ντρεσκ πολύ θα ήθελα να μάθω αν ο Λίνεν έφερε και τον Σμόγιε.Καλώς η κακώς διαβάζω τον ΠΚ κάθε Σάββατο και αναφορά σε θέμα Λίνεν δεν έχω βρει...
Μαζι σου griniari,εαν επρεπε να φυγει αυτο θα επρεπε να γινει σωστα και οργανωμενα.Αλλα τα κλειδια ταχε ηδη ο Χουτος με τους φιλους του και η εννοια ομαδα ειχε παει προ πολλου περιπατο.Κι υστερα η μια επιλογη καλυτερη απ'την αλλη..κατα τ'αλλα για ολα φταιει ο Γερμανος.Τι να πω
zami den antimetopizeis omos auto pou leo. aplotita lei oti ta dyo prota xronia xoris proponitiko paizame kalytera. ara ean to poulisoume tora kai pame zirineio+markopoulo tha paizoume kalytera.
gkriniari h sugrkrisi lienen-rechangel den einai proponitika. einai oti den tolmame na milisoume giati me ton men cgikame europi 2 fores, me ton de sikosame euro. h kritiki einai tampou kai stous dyo, opos kai ston lalioti giati htan sto polytexneio, opos leei o cdu
Τιμωρε,με την ιδια λογικη,αν ειχαμε το προπονητικο επι Λινεν θα παιρναμε πρωταθλημα.Με τα αν δεν παμε πουθενα..Αντιλαμβανομαι τη θεση σου,οτι δλδ ο Λινεν εφτασε σε ενα σημειο που δεν μπορουσε να προσφερει αλλο και επρεπε να φυγει. Απλα το δικο μου point ειναι οτι-εκ του αποτελεσματος-και χωρις αν,βγαιναμε Ευρωπες και ειχαμε προπονητη με προσωπικοτητα ενω μετα κινδυνεψαμε 2 χρονια και ειχαμε all star coaches. Anyway,κουβεντα να γινεται..το θεμα ειναι τωρα να στεριωσει ο Στορε.
Αν και δεν αναφέρθηκα σε αυτή τη σύγκριση που ομολογουμένως με το σχόλιο του cdu ήταν πολύ πετυχημένη,μήπως πρέπει να αναρωτηθούμε αν εμείς έχουμε κάνει ταμπού την αναφορά στον Λίνεν;Γιατί για τον Ρεχάγκελ υπεύθυνοι είναι οι δημοσιογράφοι.Εγώ δεν νιώθω ότι η κριτική στον Λίνεν είναι ταμπού.Τουλάχιστον από τότε που γράφω σε αυτό το blog και τα σχόλιά μου είναι παντα αρνητικά τουλάχιστον για την τελευταία περίοδό του,κανείς δεν με αφόρισε,κανείς δεν μου επιτέθηκε.
Κι ομως, ειχαμε Λινεν + προπονητικο για 6 μηνες και ειχαμε πορεια για Β εθνικη.
Ειναι αδυνατο να κρινει εκ του αποτελεσματος απομονομενα τον κάθε συντελεστη στη μπαλα. Ειναι πολυπλοκα θεματα, πολλα και αλληλενδετα.
Το παραδειγμα του προπονητικου ειναι σωστο και δειχνει πως μπορεις να φθανεις σε παραλογα συμπερασματα κρινοντας ετσι.
Με την ιδια απολυτη λογικη σου ότι μονο με λινεν παει καλα ο πανιωνιος γιατι μετα το χαος, μπορει κανεις να πει ότι μονο ο πανιωνιος του παει του λινεν αφου μετα πηγε Β εθνικη, και με 25 μυρια μπατζετ (το ψηλοτερο νομιζω στη Β γερμανιας) τερματισε αδιαφορος. Φυσικα θεωρω οτι και τα δυο ειναι λαθος.
Οι πρωτες δυο χρονιες ειχανε πολύ περισσοτερες διαφορες απ'οτι η παρουσια του εβαλντ. Διαφορες εντος ΠΓΣΣ αλλα και εκτος. Ο φιλαθλος λογικο να ψαχνει την απλοτητα, αλλα στη μπαλα σπανια την βρισκεις
Δεν διαφωνω περι της πολυπλοκοτητας και της σχετικοτητας. Αλλα ποτε δεν ειπα με απολυτη λογικη οτι ο Πανιωνιος παει καλα μονο με Λινεν. Ειπα οτι μετα τον Λινεν ζησαμε ασχημα.Δεν ειναι ψεμματα αυτο.
Μετά από ένα μαρτυρικό διήμερο στην εξωτική Λούτσα, επανέρχομαι δριμύτερος.
Πάντα γίνεται το ίδιο λάθος: Κανείς μας δεν λατρεύει τον Λίνεν. Είχαμε μια έντονη σχέση, η οποία διακόπηκε απότομα και το μόνο που χρειάζονταν ήταν μια καλή εξήγηση. Δεν δόθηκε ποτέ, απλά πάντα έμεναν σκιές και υπόνοιες. Υπόνοιες ότι πούλησε παιχνίδια, ότι έφαγε χρήματα κ.λ.π.
Το θέμα Λίνεν θα ήταν απλό. Δεν απομακρύνθηκε ο προπονητής, αλλά σχεδόν ταυτόχρονα ξηλώθηκε η διοίκηση και σε βάθος χρόνου απομακρύνθηκαν όλοι ή έστω οι περισσότεροι παίκτες που αποκτήθηκαν. Από τότε υπάρχει η φήμη ότι την περίοδο εκείνη δημιουργήθηκε μια τεράστια μαύρη τρύπα.
Όταν λοιπόν λέω Λίνεν, εννοώ τα πάντα. Συνεπώς δεν μας διχάζει το θέμα Λίνεν. Απλά θα έπρεπε η συγκεκριμένη εποχή να έχει κλείσει με κάποιες καλές εξηγήσεις και με την παραπομπή μερικών ανθρώπων σε δίκη.
@Μάκης Ασφαλώς και δεν έκανες ποτέ τις αποκαλύψεις. Οφείλω να ομολογήσω ότι αυτό συνέβει όχι γιατί δεν ήθελες, αλλά ίσως γιατί δεν μπορούσες. Θα σου θυμίσω όμως δύο πράγματα. Τους ισολογισμούς δεν τους υπέγραφε ο Λίνεν, τις μεταγραφές δεν τις έκανε ο Λίνεν και το κυριότερο μάλλον δεν θα βρεις ιστορικό παράγοντα του Πανιωνίου που να υπαινιχθεί ότι ο Λίνεν ήταν κλέφτης.
@timoros Η εποχή Λίνεν ήταν όμορφη και το προπονητικό είναι σπουδαίο έργο. Αυτά τα δύο είναι ανόμοια πράγματα. Ο διχασμός δεν υπήρξε γιατί έφυγε ο Λίνεν, αλλά γιατί δεν παραπέμφθηκε σε δίκη μια παρέα ανθρώπων, που ήπιαν το αίμα της ομάδας. Το σημαντικότερο είναι πως κυκλοφορούν ανενόχλητοι...
Εγώ ξέρω ότι δυό χρόνια είχαμε Λινεν, Τσέλιο, Μαυρόπουλο, μικρό μπάτζετ, μεγάλο ρόστερ, Πέμπτη θέση και 45 βαθμούς. Μετά (δύο χρόνια) είχαμε μεγάλο μπάτζετ, Ρεκομπα, Εστογιάνοφ, μικρό ρόστερ, άλλη διοίκηση, ένα πολύ ύποπτο ματς (3αρα με ΑΕΛ), 8η και 9η θέση και 37 βαθμούς. Επιπλέον - ακούμε ευθέως ή εμμέσως - λαμόγιο ο Μαυρόπουλος, κομπίνας ο Λίνεν, γίγαντας ο Φερέρα, κακές μεταγραφές λόγω Λίνεν. Κάποια από αυτά πρέπει να είναι αλήθεια αλλά όλα μαζί δύσκολο. Νομίζω τώρα είναι μια καλή εποχή για εξηγήσεις και αποκαλύψεις.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τρώγεστε. Η ομάδα κάνει μια νέα αρχή, με πολλές αλλαγές κ ένα νέο προπονητή κ σεις ασχολείτε με την αγιοποίηση ή όχι του οσιομάρτυρα Έβαλντ?! Σηματνικό το έργο του Λίνεν, τον ευχαριστούμε για τις αρκετές καλές στιγμές κ το όμορφο ποδόσφαιρο που μας προσέφερε, αλλά ως εκεί. Όσο θυμάμαι τις επιτυχίες κ το ποιοτικό ποδόσφαιρο της περιόδου εκείνης, άλλο τόσο θυμάμαι τον απίθανο Ντρσεκ, της αποπομπή του Ντάριο κ το χειρότερο, εκείνο τον απαράδεκτο γαμπρό του, που από ένα σημείο κ μετά, έκανε εξ ολοκλήρου κουμάντο. Πιστεύω-προβλέπω ότι θα είναι ένα ακόμη 'καμένο χαρτί' για το γαύρο κ θα είναι κρίμα. Όπως κ να'χει πλεόν, φόρτσα Στόρε για μένα κ όπου βγει..
Θέλουν δεν θέλουν κάποιοι ο Λίνεν και ο Μπουμπένκο με βάση τους αριθμούς είναι αγωνιστικά οι πιο πετυχημένοι προπονητές του Πανιωνίου την τελευταία 40 ετία. Προκρίθηκαν στους ομίλους του ΟΥΕΦΑ ενώ ο μεγάλος Μπράμς αποκλείστηκε με δυο ήττες.
Η ομάδες του Λίνεν έπαιζαν και καλή μπάλα.
Συνεπώς ερωτώ τους κατήγορους του Λινεν.
ΠΟΙΟΝ προπονητή που να μπορεί να έλθει στον Πανιώνιο θέλετε; Οχι γενικά αλλά ονομαστικά. Συγκεκριμένα.
Θεωρώ ότι για να έρθει σε μας κάποιος πρέπει να έχει αρκετά κουσούρια. Αν εμείς κάνουμε σημαία κάποια από αυτά χωρίς να αξιολογούμε το συνολικό έργο του τότε δημιουργούμε εύλογα ερωτήματα σε σχέση με τις προθέσεις μας.
Πριν από μερικούς μήνες, είπα στον εαυτό μου ότι δεν θα ασχοληθώ ξανά με τον Λίνεν (και την περίοδό του συνολικά). Όχι γιατί δεν με ενδιαφέρει, αλλά γιατί το θέμα έχει κλείσει από τους καθ' ύλην αρμόδιους. Φαίνεται ότι δεν μπορώ να είναι συνεπής στην απόφασή μου αυτή, γιατί "τσιμπάω" εύκολα.
Οι μεγάλοι ισολογισμοί εμένα προσωπικά δεν μου λένε σώνει και καλά μεγάλη επένδυση, αλλά ίσως το κάλυμμα μεγάλης τρύπας.Να μην ξεχνάμε ότι η αποπομπή Λίνεν πυροδότησε ένα μεγάλο διοικητικό πρόβλημα, το οποίο μόλις τώρα έχει αρχίσει να καλύπτεται.
Κάποιοι λοιπόν, αφού σύμφωνα με τις φήμες, χόρτασαν με τα λεφτά που ήταν προορισμένα για την ομάδα, εξακολουθούν να μας λοιδορούν. Γιατί; Γιατί η ατιμωρησία γεννά την ασυδοσία. Ανακλαστικά, εξακολουθεί να υπάρχει ρήξη μεταξύ Πανιώνιων και αν θέλεις να την 'μπαίνω" στον Μάκη, που στην τελική δεν φταίει σε τίποτα. Ο Μάκης και ο κάθε Μάκης ούτε έπρεπε ούτε μπορούσε να κάνει αποκαλύψεις. Αυτό δεν ήταν δική του ευθύνη.
Και αν δεν μπορείτε να στείλετε κάποιους στον εισαγγελέα (αντιλαμβάνομαι ότι μπορεί να είναι εξαιρετικά δύσκολο), τουλάχιστον να τους κόψετε το γήπεδο.
Estimado Lolo,
87 σχόλια:
Τελικά έχεις τρέλα με τον Fabian και όχι μόνο.Black Panthers forever!
Δεν έχω τρέλα με τον Φαμπιάν. Έχει ο γιος μου και λειτουργεί ανακλαστικά :)
Τρέλα έχω με τον Ρεφίκ. Και όχι μόνο :)
Δλδ με ποιον αλλο?:))
Ε, βάλε κ το Ραφικ σε ρόλο Βαλέ να γίνει χαμός.
Το απόλυτο boost για τις πωλήσεις διαρκείας θα είναι η επαναφορά τρομοκράτη, Ντάριο κ Ντρομπνι.
Κ ΔΕ ΘΕΛΩ ΤΠΤ ΑΓΑΠΗΜΕΝΕ ΜΟΥ ΑΓΙΟ ΒΑΣΙΛΗ
Φουλ επίθεση με ξαφνικές..άμυνες κ μόνιμο όβερ.
Τρομοκρατία.
Ονείρωξη..
Eλα μετά κ πες μου..
Πού αλλού στην Ελλάδα κ πότε κ σε ποιά άλλη ομάδα υπάρχει τέτοια αμφίδρομη σχέση πάθους με πρώην παίκτες που παίζουν πλέον σε άλλες ομάδες (πόσο μάλλον σε arch-rival)?!
Μονο εσύ μωρή Πανιώναρα...
@Δημήτρης
Για πες μου κάτι. Αν και Γάβρος (δεν θέλω ου, είναι ωραίος τύπος) θα αγοράσεις διαρκείας στον Πανιώνιο; Παρακαλώνα αιτιολογήσεις την άποψή σου.Έλα στη θύρα "Σταματελάτος". Έχουμε κάνει ωραία κατάσταση. Ξαμολάμε τα παιδιά και κάνουμε χαβαλέ :)
Να φέρεις και τον Χαβιέ μαζί. Ο πρόεδρός μας, εκτιμά πολύ τους Γάλλους.
Καλά, με τον Ρεφίκ θα έπεφταν τα τσιμέντα.Μεγάλη καψούρα ο τρομοκράτης.
brfun, βλέπω το δουλεύεις το ισπανικό!
Τώρα, για το θέμα που μάς καίει όλους, μπορούμε τέλος πάντων να το κανονίσουμε αυτό το ρημάδι το Παγκόσμιο ΣΎΝΤΟΜΑ; Ασχέτως τού τί θα κάνουμε στις 28.6, δέν είπαμε να κανονίσουμε ένα νωρίτερα, μιά καθημερινή για να είναι κι ο Κωστής;
Η γυναίκα μου το χειρίζεται το Ισπανικό. Yo nada...
Ακραιφνίτσα έχω κάποια οικογενειακά θεματάκια αυτή την περίοδο και δεν μπορώ να συμμετάσχω σε παγκόσμιο ( θα σου πει ο Κωστής). Έχω πει επανειλημμένως βέβαια ότι με μεγάλη μου χαρά μπορώ να σας το διοργανώσω.
Lolo, le amamos, y esperamos verle en Nea Smyrni para nunca!!!
δεν χρειάζεται να ξέρεις, υπάρχει και η διεύθυνση: http://www.otenet.gr/otenet/info/systran/
και Κινέζικα του το λέω εάν θέλω:
Lolo，我们爱您，并且我们希望为看您Nea的Smyrni
εξαιρετικά αφιερωμένο
http://www.youtube.com/watch?v=q4qKHXom2jw&feature=related
Ψιτ...πλάκα κάνουμε...Μη μας βγει και το όνομα στα γεράματα
Είναι ενδιαφέρων ο τρόπος που παίζει κιθάρα ο Ντούζος.Κάτι που θυμίζει, αλλά δεν το λέω...
@costix
ο Ρίζος υπερτερεί μόνο στους Ντιζέρ!!!
Ειλικρινά σκέφτομαι φέτος να απαρνηθώ το ΚΑΡΑΙΣΚΑΚΙ μετά απο 5 χρόνια ως διαμαρτυρία. Ψ.ηνομαι για διαρκείας στον ΙΣΤΟΡΙΚΟ!
Να αυτα βλεπει ο Τσακ και λεει οτι παμε καλα:)
Ελα ρε Δημητρη Πανιωναρα!!
Amanam, αυτό που έγραψες από εκεί που γράφεις το πήρες; Δέν θέλω να σε στενοχωρήσω αλλά τα μισά είναι λάθος... π.χ. το nunca σημαίνει ποτέ και όχι πάντα που φαντάζομαι ότι ήθελες να πείς.
Para siempre λοιπόν. Επίσης, το amamos(αγαπάμε) δέν το λένε παρά μόνο όταν είναι βαθειά και απόλυτα ερωτευμένοι! Το σωστό είναι queremos. Κατά λέξιν δηλ. te quiero (σε θέλω) χρησιμοποιείται για το αγαπώ που εννοούμε εμείς.
Σημαίνει βέβαια καί θέλω σε 2η ερμηνεία.
Δηλ. όταν δείς τον Φαμπιάν, μήν του πείς "te amo" γιατί θα σε παρεξηγήσει. (Ειδικά εσένα, που μπορεί να έχει φτάσει στ' αυτιά του η διαφήμιση για το πουλί σου). Πέσ' του: te quiero mucho! Eres el mejor!
Οι πρώτοι 4 γαύροι κ γαυρόπουλα εκλεισαν.
Έχω στη λίστα άλλους δύο γονείς με τα παλικαρόπουλα τους
Η Πλάκα είναι ότι κ οι βάζελοι έχουν μια τσαντίλα
με αυτά που γίνονται , έχω τα πρώτα τηλεφωνήματα
Κάτσε τώρα γιατί μπερδεύτηκα.
Ο ΔΗΜΗΤΡΗΣ είναι ο ίδιος με τον dimwise0 ή μάς προέκυψε και 2ος γαύρος; :)
Καλώς όρισες φίλε γαύρε!
www.gavros.gr. Να βάλουμε το link στα blogs για να ενημερώνονται οι φίλοι γαυροπανιώνιοι ή πανιωνιόγαυροι και για τις δυο τους αγάπες πακέτο.
Φυσικά, μπουρουφίξ, δε σε νοιάζει να κάνεις ΜΠακγόσμιο, γιατί έκανες με τον Ευτύχη Διήμερο Πανκυκλαδικό, και τώρα μας το παίζεις υπεράνω...
Αλόιμονο σε μας τα καϋμένα παληκάρια (και παληκαρούδες..) που ακόμα περιμένουμε...
ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ,ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ,ΟΕΟΕΟΕ,ΟΕΟΕΟΕ!
Εγώ φταίω που εκτελω χρέη Πανιωνίου ιεχωβά και προσηλυτίζω αδεσποτους γαβρους.σε λίγο θα κάθομαι στην πλατεία με τη σκοπιά και τον πκ και θα λέω:«έχω ενα σημαντικό μήνυμα για σας και τις οικογένειες σας
Έγραψες Μπρφάνιε...
Να κρατάς και κάνα 2 Πανιώνιους Κόσμους, και να τους λες:
Έχω ένα χαρμόσυνο μήνυμα να σας πω (όχι σημαντικό, χαρμόσυνο να λες), τα διαρκείας του Πανιωνίου μπλα μπλα μπλα... μέχρι να αγοράσουν, να τους αφήσεις ήσυχους!!!
Για καθηστε ρε παιδιά;ποιος είναι υπεύθυνος εισητηρίων;αυτός πρέπει να κάνει τον jehovah αν και λόγω ηλικίας σωματοδομης και στυλ του ταιριάζει περισσότερο ο ρόλος του μορμονου
Μόλις διάβασα οτι κατά πάσα πιθανότητα ο Λίνεν θα είναι ο καινούργιος προπονητής των γάβρων. Πώς σας φαίνεται? :-Ρ Πάντως αν είναι έτσι θα μου είναι πολύ δύσκολο (ειδικά τον πρώτο καιρό) να συνηθίσω στην εικόνα του στο πάγκο άλλης ελληνικής ομάδας.
που το διάβασες; Αν είναι αλήθεια, θα είναι δύσκολο για πολλούς από εμάς.
Φαγωθήκατε με τους γαύρους σήμερα... Να τ' αποτελέσματα.
Τέλος πάντων καλό είναι να υπάρχουν Λίνεν στο παρακμιακό Ελληνικό ποδόσφαιρο.
ΕΒΑΛΝΤ ΛΙΝΕΝ ΟΕΟΕΟΕΟΕ!!!
http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid=10532&subid=2&pubid=15312655
Τελικά είμαστε...και σχολή προπονητών! Πρόεδρε μην τους διώχνεις, πούλησε και κάποιον...
Εγώ αδυνατώ να το πιστέψω ότι ο Λίνεν συμφώνησε με τον Ολυμπιακό. Αν είναι αλήθεια, κάνει μεγάλο λάθος. Ο γαύρος δεν του πάει γιατί είνα κατεστημένο. Θα μπορούσα να δώ μπάογκ ή αεκ γιατί τουλάχιστον έχουν την ψευδαίσθηση της αμφισβήτησης.
raffik τραυματιας
οσο για λινεν και αν του παει ο γαυρος, νομιζω οχι αλλα και οτι βασικα δεν του παει καμια ομαδα πλη ΠΓΣΣ.
αλλα εαν ισχυει η προταση οσφπ, πρεπει να παει, ειναι καλη κινηση γι αυτον. μην ξεχναμε ειναι β εθνικη τωρα
Δεν είναι περίεργο που μας λείπει ο Τζιμπουρ, ο Λίνεν, ο Ντάριο;Καθόλου. Με όλους αυτούς βλέπαμε καλή μπαλίτσα, αισθανόμασταν σίγουροι για την ομάδα, περήφανοι ακόμη κι όταν χάναμε.Αυτό σημαίνει ότι δεν έπρεπε να φύγουν; Αν δεν είχε φύγει ο Λίνεν ίσως να μην είχαμε ταλαιπωρηθεί τόσο πολύ. Αν δεν είχε φύγει ο Τζιμπουρ και ο Ντάριο μπορεί να μην είχαμε βάλει τόσα λεφτά στα ταμεία μας, αλλά ίσως δεν θα είχαμε ξοδέψει άλλα τόσα για παίκτες παλτά.
Ακόμη και σήμερα πολλοί μου λένε ότι επέστρεψαν στο γήπεδο λόγω της ομάδας αυτής.Το μυστικό ήταν τα συστατικά. Πρόεδρος εμπιστοσύνης, καλός προπονητής με επαφή με τον κόσμο, καλοί παίκτες, παροιμιώδης επίθεση μα κενά στην άμυνα που μπορούσαν να λυθούν.
Τελικά δύο χρόνια μετά δεν μάθαμε τα περίφημα ράμματα για τη γούνα του Λίνεν.Κανείς δεν θέλησε να αποδείξει ότι έκλεψε, ότι έβλαψε ή ότι συμμετείχε σε κομπίνες. Μπορούσε;
Μήπως μαζί με τα ξερά κάηκαν και τα χλωρά;
Όλοι αυτοί είναι μεγάλο απωθημένο του κόσμου. Προσωπικά δεν μπορώ να ξεχάσω την εικόνα του Λίνεν να έχει ήδη απολυθεί και να μιλάει στους παίκτες φορώντας τα χρώματα της ομάδας. Αυτά πληγώνουν.
by the way
γέλασα χθες. Διάβασα κάποιου ότι ο Στόρε είδε πως στα τμήματα υποδομής υπάρχουν 18χρονοι (τους οποίους θεωρεί μεγάλους σε ηλικία) και γι αυτό θα προσπαθήσει να τους δώσει άμεσα ευκαιρίες για να δει αν μπορούν να αξιοποιηθούν ή όχι.
Να και κάποιος που δεν θεωρεί τους 23χρονους ταλέντα.
Ο Στόρε πάντως φαίνεται επικοινωνιακός τύπος.Αν δείξει έργο και στο γήπεδο μπορεί εύκολα να κερδίσει την εξέδρα.
Όσο για τον Λίνεν θα ήθελα να τον δω πως θα δουλέψει και στο γαύρο.Μην ξεχνάμε ότι στις αρχές δεν παίρναμε αποτελέσματα κι όμως ο κόσμος τον αποθέωνε.Στο γαύρο αυτό δεν υπάρχει...
Όταν παίξαμε με τον Γαύρο, σε εκείνο το 4-1 με προπονητή τον Λεμονή, έτυχε να με έχει καλέσει ένας Ολυμπιακός φίλος μου, και πήγαμε μαζί στο Καραϊσκάκη.
Όταν όλο το Καραϊσκάκη φώναζε στον προπονητή "μας" Τάκη ψυχάρα, ολυμπιακάρα, ήταν πολύ άσχημο για όποιον είχε την παραμικρή ελπίδα, ο Λεμονής να κοιτάξει τον Πανιώνιο σαν δικιά του ομάδα...
Είναι η ώρα για την εκδίκηση μας, να έχουν αυτοί τον Λίνεν, κι εμείς να θεωρούμε δικό μας, τον δικό τους προπονητή!!!
Ενώ με τον Κιντή, δεν κινδυνεύουμε να τον θεωρήσουν οι ΑΕΚτζήδες δικό τους ούτε να τον ακούνε, ούτε να τον βλέπουνε δεν θέλουν, κι έτσι ο Κιντής, έχει κάθε λόγο να πετύχεισ τον Πανιώνιο και να βουλώσει στόματα.
Άλλο ένα χαρμόσυνο μήνυμα για εμάς και τις οικογένειές μας!!!
Έχε χάρη που δεν έχω photoshop. Επιφυλάσσομαι όμως !!!
παρατηρώ ότι εδώ και μέρες γράφω τους γαύρους με β και όχι με αυ.
Ούτε να τους γράψω σωστά δεν μπορώ
Καλημέρα! Την είδηση για τον Λίνεν την διάβασα χθες αργά στο troktiko και σήμερα στην Ελευθεροτυπία:
http://www.enet.gr/?i=news.el.a8lhtismos&id=172128
Πολυ κριμα για τον Ραφικ ρε γαμωτο,μακαρι ο τρομοκρατης ναναι ενταξει με τους εγγλεζους και να τους στειλει αδιαβαστους.
Οσο για Λινεν,χαιρομαι γι'αυτον αλλα εχω παγωσει κυριολεκτικα,και μονο οτι θα μας θυμιζει καθημερινα τι ειχαμε και τι χασαμε σφιγγει το στομαχι.
Σεμινάριο για Μάντζιο: http://todekari.blogspot.com/2010/06/blog-post_6128.html#more
Καλημερες απο την υπεροχη Ροδια Αιγιου. Ετοιμαζομαι για μπανακι στη θαλασσα και μετα τσιπουρακια με θαλασσινα και Εθνικη. Για να δουμε.
Ο Όμο πότε άλλαξε το όνομα σε Βύντρα;
Και πότε έγινε προπονητής της Εθνικής ο Πραλίνας;
Εθνική τον κολλητών!!!
Κομπλεξαρας ο Ρεχαγκελοπραλινας.Το ακριβως αντιθετο του Εβαλδιου.
Μια ερώτηση βρε παιδιά:
Βλέπω ήδη στα αθλητικά site την κριτική στην Εθνική. Δικαιολογημένα. Είχε γίνει κριτική όταν στα φιλικά ήμασταν μπάχαλο; Είχε γίνει κριτική όταν διάλεξε αυτούς που διάλεξε; Είχε γίνει κριτική όταν άφησε έξω το Τζαβέλα;
Εγώ δεν είχα δει. Αλλά μπορεί και να μου διέφυγε. Ας μου πεί κάποιος.
brf to olo thema me tin proti dieti kai ton lienen einai ligo aplopoiimeno, na min po poly
me tin idia logiki, paizoume kalyteri mpala ean proponoumaste sto zirinio, markopoulo, terpsithea kai allazoume rouxa mesa sto pullman (afou auto kaname ta prota dyo xronia). polla ginane ekeina ta dyo xronia pou vgikame europi, den einai mono o lienen. alloste kai afou efyge den exei kanei tipota idiaiterom alla oute kai prin san protos (voithos tenerife sta 90's nai)
oso gia ethniki posta ston carpe diem
kai diafono me osous lene oti autoi pou epaiksan den prospathisan. isa-isa pou perimena xeiroteri prospatheia. apla o oloklirotikos polemos stin logiki pou exei kyriksei o otto arxizei na xanetai, esto kai arga kat eme
Για να γελάσουμε και λίγο αν ο OTTO ήταν προπονητής στην Εθνική μπάσκετ θα έβαζε Διαμαντίδη,Σπανούλη,Φώτση,Τσαρτσαρή και Χαριστέα.
Ρε Zamis δεν είναι δυνατόν να γράφεις: "Κομπλεξαρας ο Ρεχαγκελοπραλινας.Το ακριβως αντιθετο του Εβαλδιου".
Ειπαμε "αγιοποίηση" του Λίνεν αλλά όχι και έτσι. Αν σε κάτι μοιάζουν Ρεχάγκελ και Λίνεν είναι σ' αυτό. Στις ομάδες τους παίζουν οι ίδιοι και οι ίδιοι. Δημόσιοι υπάλληλοι. Ας μην θυμίσω ονόματα και πρόσωπα... Είπαμε!
Μάκης
και κάτι για την Εθνική: Εγω αυτό που ξέρω είναι ότι αν ήταν Ελληνας προπονητής στη θεση το Γερμανού Αλέφαντου, θα τον είχαν ξεσκίσει γνωστοί και άγνωστοι...
Ακόμα και επί χούντας η εθνική ελλάδος είχε έναν αριστερό (στο ποδί εννοώ..)...
Μάκης
Αρε Πανιωνάρες!
Έτοιμοι να τσακωθούμε μεταξύ μας με την παραμικρή αφορμή.
Ο Ρεχάγκελ είναι σαν τον Λαλιώτη, τη Δαμανάκη και τη Μωροπούλου: σε κάθε κριτική, κάποιος θα έλεγε «μα ήταν στο Πολυτεχνείο».
Cdu εγραψες με το πολυτεχνειο!
ανήκω σε αυτούς που επέστρεψαν στο γήπεδο, την τελευταία τετραετία, και θεωρώ ότι σαν κι εμένα, θα υπάρχουν αρκετοί.
Η επιστροφή μου στο γήπεδο οφείλεται στην όμορφη μπάλα που παίξαμε επί Λίνεν, και το θεωρώ επιτυχία του Τσακίρη.
Μετά την απομάκρυνση του Λίνεν, η ομάδα γίνεται όλο και πιο απωθητική, έχουν ξεκινήσει και κάποια επεισόδια σε ορισμένα παιχνίδια (ιδίως με τις ομάδες του ΠΟΚ), και αυτό το χρεώνω επίσης στον Τσακίρη.
Εύχομαι κι ελπίζω, οι επιλογές του Τσακίρη (Κιτνής-Στόρε), καθώς και οι πωλήσεις και αποδεσμεύσεις των παικτών μας, να οδηγήσουν τον Πανιώνιο σε τέτοια πορεία, που όχι μόνο δεν θα ξαναβρεθούμε στα σπίτια μας ορισμένοι, αλλά θα ξεσηκωθούν κι άλλοι Πανιώνιοι να γεμίσουν το γήπεδο.
@timoros
το αν απλοποιω πράγματα θα το δούμε από τον τροπο που θα υποδεχθούν οι φίλαθλοι τον λινεν στην πρώτη του επίσκεψη στη ΝΣ
@makis
σε ευχαριστούμε.το θέμα λινεν τι το ανοίγεις;θα βρεθούν πολλοί να σου θυμίσουν τις περίφημες αποκαλυψεις
Η γνωμη της μαζας ειναι η απολυτη απλοποιηση, ναι. Αλλα οχι απαραιτητα σωστη.
Ασε που το συγκεκριμενο θεμα λινεν διχαζει, οπως αλλωστε τα περισσοτερα προσωπολατρικα θεματα
Τιμωρέ, είμαι βέβαιος πως θα μπορούσες να γράψεις μια λίστα από προβλήματα και λάθη του Λίνεν.
Εγώ θα τα δεχτώ όλα, διότι είμαι καλόπιστος συζητητής.
Αφότου έφυγε ο Λίνεν, του οποίου τα λάθη δεν επέτρεψαν στο Πανιώνιο να πάει ακόμα καλύτερα, γιατί έχουμε αυτά τα χάλια?
Όταν διώχνεις κάποιον γιατί έκανε λάθη, υποτίθεται πως τα πράγματα θα πάνε καλύτερα, εκτός κι αν έκανε και κάποια σωστά, τα οποία θεώρησες δεδομένα, αλλά δεν ήταν τελικά και τόσο δεδομένα, οπότε... χάνοντας τα καλά του, έχασες περισσότερα από όσα νόμισες αρχικά πως θα έσωνες, απαλλασσόμενος από τα λάθη του!
Εγώ για παράδειγμα, γνωρίζω λάθη και αδυναμίες όλων όσων εργάζονται για εμένα. Μερικές φορές, θυμώνω τόσο πολύ, που δεν ξέρω τι με συγκρατεί και δεν τους διώχνω!!!
Αλλά, όταν μετράω τι θα χάσω εάν τους χάσω, αντιμετωπίζω πιο χαλαρά τα λάθη και τις παραλείψεις τους...
Αντικειμενικά, ο Λίνεν πρόσφερε στην ομάδα μας περισσότερα, πολύ περισσότερα από τους αντικαταστάτες του μέχρι σήμερα...
Μακάρι ο Στόρε να αποδειχτεί καλύτερος. Θα δούμε...
Ο Ρεχάγκελ για παράδειγμα, είναι τόσο αντιπαθής, οι δε επιλογές παικτών, θέσεων πυο τυος τοποθετεί και συστήματος τόσο χάλια, που θεωρώ ότι κακώς τον κρατήσαμε μετά το Γιούρο...
Αλλά εάν τον είχαμε διώξει, θα είχαμε προκριθεί ξανά στο ΓΙΟΎΡΟ πρόπερσι και στο Μουντιάλ φέτος?
Αμφιβάλλω.
Εάν είχε φύγει, δε θα μαθαίναμε ποτέ ότι αν μη τι άλλο θα μας είχε οδηγήσει σε 2 προκρίσεις σε 2 μεγάλες διοργανώσεις, ούτε το έχουμε τόσο δεδομένο ότι η Ελλάδα θα προκρίνεται σε τέτοιες διοργανώσεις, έστω και γι να φάει 15 γκολάκια στην καθισιά της...
Είναι πολύ σχετικά τα πράγματα λοιπόν.
amanam den einai edo o xoros gia listes
des ti egrapsa apla pio pano: oti 2 xronia pou paizame toso oraia opos lete den eixame proponitirio. ara na to poulisoume loipon tora na pame kalytera?
episis des cdu me polytexneio-rechangel. kapoia stigmi o kathenas ftanei sto simeio pou oti eixe na prosferei to presfere kai prepei na erthei kapoios allos. (px dilomena o tsak edo kai 2 xronia, me proti prospatheia skatzas me galli, klp)
auta pou leo isxyoun, asxetos listas me kaka elatomata kai listes me proterimata pou eixe o lienen (mporeis na eisai sigouros oti eixe polla kai apo ta dyo, opos oloi mas)
@ Br οι αποκαλύψεις έχουν γίνει και έχουν καταγραφεί στον ΠΚ με τον πιο απόλυτο τρόπο. 1) Με τις δηλώσεις του Τσακίρη, 2) Με τους οικονομικούς ισολογισμούς εκείνων των χρόνωβν. Λες να φοβάμαι τι θα γράψει κάποιος ανώνυμος; Εδω είμαι...
Χρειάζεται μεγαλύτερη αποκάλυψη απ' το ότι επί Λίνεν αποκτήσαμε παίκτη με το όνομα Ντακόλ ο οποίος ανήκει ακόμα στον πανιώνιο; Μήπως θες να θυμίσω την παικτάρα τον Ντρσεκ που αποκτήθηκε με προσωπική του παρέμβαση; Τι στάση κράτησε στο θέμα Ενσαλίβα; Για την μη απόκτηση του Γιάχιτς; Ο κατάλογος είναι ατελείωτος...Χρειάζεται;
Δεν χρειάζεται ευχαριστώ για το δημοσιεύμα...
Να θυμίσω στη παρέα ποιος ΑΠΑΙΤΗΣΕ την άρον άρον πώληση του Φερνάντεζ; Χρειάζεται;
Μακη,αν βλεπεις αυτες τις δυο προσωπικοτητες ως ιδιες και οχι ως αντιθετες,ομολογω με ξεπερνας καθως η κουβεντα παιρνει extra terrestrial διασταση και αδυνατω να την παρακολουθησω.
Τιμωρε,εχεις δικιο,η γνωμη της μαζας ειναι η απολυτη απλοποιηση.Αλλες φορες ομως παλι(καθως οπως λες ολα αποτελουνται απο αντιθεσεις),η γνωμη της μαζας ειναι και η απολυτη απλοτητα,δλδ η ουσια.
Και η ουσια,τα γεγονοτα με αλλα λογια,λενε οτι στα χρονια του Γερμανου ειμασταν ψηλα αγωνιστικα και περηφανοι που ειχαμε εναν ανθρωπο τετοιας ποιοτητας στον παγκο.
zamis σαν προσωπικότητες είναι εντελώς διαφορετικές (και πολτικά αν θέλεις...), όμως στις ποδοσφαιρικές επιλογές μοιάζουν πάρα πολύ... Μήπως ξέχασες ότι για να βγει κάποιος από την 11άδα του πανιωνίου έπρεπε να... "πεθάνει";
Ρε συ Μακη,ειπα ποτε οτι ο Λινεν δεν εκανε λαθη και σε προπονητικο επιπεδο και σε επιλογες παικτων και με το γαμπρο του και δεν ξερω γω τι αλλο?
Εγω ειπα οτι του ταιριαξαμε και μας ταιριαξε και οτι η ομαδα επαιζε καλη μπαλα γενικα.
Μετα την απολυση του μας πηρε η κατω βολτα για τα καλα.
Τυχαιο? Δεν νομιζω.
Και να πουμε οτι καμια αγιοποιηση Λινεν δε γινεται απο εμενα.Αντιθετα,βλεπω δαιμονοποιηση
Ωραία,φτάσαμε να συγκρίνουμε Λίνεν με Ρεχάγκελ,δηλαδή αντίστοιχα αμάξι με κάρο.Ήμουν από τους λίγους που έλεγαν ότι ο Λίνεν όταν έφυγε,έπρεπε να φύγει και μάλιστα πιο νωρίς.Άλλο αυτό όμως και άλλο να του φορτώσουμε όλα τα δεινά του Πανιωνίου...
Γράφεις Μάκη ότι οι περίφημες αποκαλύψεις που όλοι περιμέναμε έχουν γίνει μέσα από τις δηλώσεις του Τσακ και τους ισολογισμούς.Δικαίωμά σου να μην θέλεις να δημοσιοποιήσεις κάτι που ξέρεις η δεν ξέρεις.Όχι όμως ότι ο ΠΚ έχει κάνει τις αποκαλύψεις.Κατ'αρχήν ο Τσακ,και προς τιμήν του,ποτέ δεν έχει καταφερθεί εναντίον του Λίνεν ούτε και έχει αποκαλύψει ιδιωτικές συνομιλίες.Όσο για τους ισολογισμούς,φαντάζομαι να μην εννοείς ότι ο Λίνεν εκτελούσε και χρέη λογιστή,προέδρου και διαπραγματευτή άρα είναι ο μόνος υπεύθυνος.Αν λοιπόν οι αποκαλύψεις έγκεινται στους Ντ'Ακόλ και Ντρεσκ πολύ θα ήθελα να μάθω αν ο Λίνεν έφερε και τον Σμόγιε.Καλώς η κακώς διαβάζω τον ΠΚ κάθε Σάββατο και αναφορά σε θέμα Λίνεν δεν έχω βρει...
Μαζι σου griniari,εαν επρεπε να φυγει αυτο θα επρεπε να γινει σωστα και οργανωμενα.Αλλα τα κλειδια ταχε ηδη ο Χουτος με τους φιλους του και η εννοια ομαδα ειχε παει προ πολλου περιπατο.Κι υστερα η μια επιλογη καλυτερη απ'την αλλη..κατα τ'αλλα για ολα φταιει ο Γερμανος.Τι να πω
zami den antimetopizeis omos auto pou leo. aplotita lei oti ta dyo prota xronia xoris proponitiko paizame kalytera. ara ean to poulisoume tora kai pame zirineio+markopoulo tha paizoume kalytera.
paromoios ean exoume tselio + mavropoulo tha pame kalytera.
gkriniari h sugrkrisi lienen-rechangel den einai proponitika. einai oti den tolmame na milisoume giati me ton men cgikame europi 2 fores, me ton de sikosame euro. h kritiki einai tampou kai stous dyo, opos kai ston lalioti giati htan sto polytexneio, opos leei o cdu
Τιμωρε,με την ιδια λογικη,αν ειχαμε το προπονητικο επι Λινεν θα παιρναμε πρωταθλημα.Με τα αν δεν παμε πουθενα..Αντιλαμβανομαι τη θεση σου,οτι δλδ ο Λινεν εφτασε σε ενα σημειο που δεν μπορουσε να προσφερει αλλο και επρεπε να φυγει.
Απλα το δικο μου point ειναι οτι-εκ του αποτελεσματος-και χωρις αν,βγαιναμε Ευρωπες και ειχαμε προπονητη με προσωπικοτητα ενω μετα κινδυνεψαμε 2 χρονια και ειχαμε all star coaches.
Anyway,κουβεντα να γινεται..το θεμα ειναι τωρα να στεριωσει ο Στορε.
Αν και δεν αναφέρθηκα σε αυτή τη σύγκριση που ομολογουμένως με το σχόλιο του cdu ήταν πολύ πετυχημένη,μήπως πρέπει να αναρωτηθούμε αν εμείς έχουμε κάνει ταμπού την αναφορά στον Λίνεν;Γιατί για τον Ρεχάγκελ υπεύθυνοι είναι οι δημοσιογράφοι.Εγώ δεν νιώθω ότι η κριτική στον Λίνεν είναι ταμπού.Τουλάχιστον από τότε που γράφω σε αυτό το blog και τα σχόλιά μου είναι παντα αρνητικά τουλάχιστον για την τελευταία περίοδό του,κανείς δεν με αφόρισε,κανείς δεν μου επιτέθηκε.
Κανενα ταμπου.Απλα, αυτα που ακολουθησαν την απομακρυνση Λινεν, ,κανουν-στα ματια μου τουλαχιστον-τον Λινεν ακομα πιο σημαντικο.
Κι ομως, ειχαμε Λινεν + προπονητικο για 6 μηνες και ειχαμε πορεια για Β εθνικη.
Ειναι αδυνατο να κρινει εκ του αποτελεσματος απομονομενα τον κάθε συντελεστη στη μπαλα. Ειναι πολυπλοκα θεματα, πολλα και αλληλενδετα.
Το παραδειγμα του προπονητικου ειναι σωστο και δειχνει πως μπορεις να φθανεις σε παραλογα συμπερασματα κρινοντας ετσι.
Με την ιδια απολυτη λογικη σου ότι μονο με λινεν παει καλα ο πανιωνιος γιατι μετα το χαος, μπορει κανεις να πει ότι μονο ο πανιωνιος του παει του λινεν αφου μετα πηγε Β εθνικη, και με 25 μυρια μπατζετ (το ψηλοτερο νομιζω στη Β γερμανιας) τερματισε αδιαφορος. Φυσικα θεωρω οτι και τα δυο ειναι λαθος.
Οι πρωτες δυο χρονιες ειχανε πολύ περισσοτερες διαφορες απ'οτι η παρουσια του εβαλντ. Διαφορες εντος ΠΓΣΣ αλλα και εκτος. Ο φιλαθλος λογικο να ψαχνει την απλοτητα, αλλα στη μπαλα σπανια την βρισκεις
Δεν διαφωνω περι της πολυπλοκοτητας και της σχετικοτητας.
Αλλα ποτε δεν ειπα με απολυτη λογικη οτι ο Πανιωνιος παει καλα μονο με Λινεν.
Ειπα οτι μετα τον Λινεν ζησαμε ασχημα.Δεν ειναι ψεμματα αυτο.
Μετά από ένα μαρτυρικό διήμερο στην εξωτική Λούτσα, επανέρχομαι δριμύτερος.
Πάντα γίνεται το ίδιο λάθος: Κανείς μας δεν λατρεύει τον Λίνεν. Είχαμε μια έντονη σχέση, η οποία διακόπηκε απότομα και το μόνο που χρειάζονταν ήταν μια καλή εξήγηση. Δεν δόθηκε ποτέ, απλά πάντα έμεναν σκιές και υπόνοιες. Υπόνοιες ότι πούλησε παιχνίδια, ότι έφαγε χρήματα κ.λ.π.
Το θέμα Λίνεν θα ήταν απλό. Δεν απομακρύνθηκε ο προπονητής, αλλά σχεδόν ταυτόχρονα ξηλώθηκε η διοίκηση και σε βάθος χρόνου απομακρύνθηκαν όλοι ή έστω οι περισσότεροι παίκτες που αποκτήθηκαν. Από τότε υπάρχει η φήμη ότι την περίοδο εκείνη δημιουργήθηκε μια τεράστια μαύρη τρύπα.
Όταν λοιπόν λέω Λίνεν, εννοώ τα πάντα.
Συνεπώς δεν μας διχάζει το θέμα Λίνεν. Απλά θα έπρεπε η συγκεκριμένη εποχή να έχει κλείσει με κάποιες καλές εξηγήσεις και με την παραπομπή μερικών ανθρώπων σε δίκη.
@Μάκης
Ασφαλώς και δεν έκανες ποτέ τις αποκαλύψεις. Οφείλω να ομολογήσω ότι αυτό συνέβει όχι γιατί δεν ήθελες, αλλά ίσως γιατί δεν μπορούσες. Θα σου θυμίσω όμως δύο πράγματα. Τους ισολογισμούς δεν τους υπέγραφε ο Λίνεν, τις μεταγραφές δεν τις έκανε ο Λίνεν και το κυριότερο μάλλον δεν θα βρεις ιστορικό παράγοντα του Πανιωνίου που να υπαινιχθεί ότι ο Λίνεν ήταν κλέφτης.
@timoros
Η εποχή Λίνεν ήταν όμορφη και το προπονητικό είναι σπουδαίο έργο. Αυτά τα δύο είναι ανόμοια πράγματα. Ο διχασμός δεν υπήρξε γιατί έφυγε ο Λίνεν, αλλά γιατί δεν παραπέμφθηκε σε δίκη μια παρέα ανθρώπων, που ήπιαν το αίμα της ομάδας. Το σημαντικότερο είναι πως κυκλοφορούν ανενόχλητοι...
Εγώ ξέρω ότι δυό χρόνια είχαμε Λινεν, Τσέλιο, Μαυρόπουλο, μικρό μπάτζετ, μεγάλο ρόστερ, Πέμπτη θέση και 45 βαθμούς. Μετά (δύο χρόνια) είχαμε μεγάλο μπάτζετ, Ρεκομπα, Εστογιάνοφ, μικρό ρόστερ, άλλη διοίκηση, ένα πολύ ύποπτο ματς (3αρα με ΑΕΛ), 8η και 9η θέση και 37 βαθμούς.
Επιπλέον - ακούμε ευθέως ή εμμέσως - λαμόγιο ο Μαυρόπουλος, κομπίνας ο Λίνεν, γίγαντας ο Φερέρα, κακές μεταγραφές λόγω Λίνεν.
Κάποια από αυτά πρέπει να είναι αλήθεια αλλά όλα μαζί δύσκολο.
Νομίζω τώρα είναι μια καλή εποχή για εξηγήσεις και αποκαλύψεις.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τρώγεστε.
Η ομάδα κάνει μια νέα αρχή, με πολλές αλλαγές κ ένα νέο προπονητή κ σεις ασχολείτε με την αγιοποίηση ή όχι του οσιομάρτυρα Έβαλντ?!
Σηματνικό το έργο του Λίνεν, τον ευχαριστούμε για τις αρκετές καλές στιγμές κ το όμορφο ποδόσφαιρο που μας προσέφερε, αλλά ως εκεί. Όσο θυμάμαι τις επιτυχίες κ το ποιοτικό ποδόσφαιρο της περιόδου εκείνης, άλλο τόσο θυμάμαι τον απίθανο Ντρσεκ, της αποπομπή του Ντάριο κ το χειρότερο, εκείνο τον απαράδεκτο γαμπρό του, που από ένα σημείο κ μετά, έκανε εξ ολοκλήρου κουμάντο. Πιστεύω-προβλέπω ότι θα είναι ένα ακόμη 'καμένο χαρτί' για το γαύρο κ θα είναι κρίμα.
Όπως κ να'χει πλεόν, φόρτσα Στόρε για μένα κ όπου βγει..
Μπάτζετ πρώτης χρονιάς Τσακίρη : σχεδόν 6 εκ.
Μπάτζετ δευτερης χρονιάς: 8 εκ.
Μπάτζετ τρίτης χρονιάς: 13 εκ. Μπάτζετ 4ης χρονιάς 10 εκ.
Αυτά για τους ισολογισμούς.
Θέλουν δεν θέλουν κάποιοι ο Λίνεν και ο Μπουμπένκο με βάση τους αριθμούς είναι αγωνιστικά οι πιο πετυχημένοι προπονητές του Πανιωνίου την τελευταία 40 ετία. Προκρίθηκαν στους ομίλους του ΟΥΕΦΑ ενώ ο μεγάλος Μπράμς αποκλείστηκε με δυο ήττες.
Η ομάδες του Λίνεν έπαιζαν και καλή μπάλα.
Συνεπώς ερωτώ τους κατήγορους του Λινεν.
ΠΟΙΟΝ προπονητή που να μπορεί να έλθει στον Πανιώνιο θέλετε; Οχι γενικά αλλά ονομαστικά. Συγκεκριμένα.
Θεωρώ ότι για να έρθει σε μας κάποιος πρέπει να έχει αρκετά κουσούρια. Αν εμείς κάνουμε σημαία κάποια από αυτά χωρίς να αξιολογούμε το συνολικό έργο του τότε δημιουργούμε εύλογα ερωτήματα σε σχέση με τις προθέσεις μας.
@argy
Πριν από μερικούς μήνες, είπα στον εαυτό μου ότι δεν θα ασχοληθώ ξανά με τον Λίνεν (και την περίοδό του συνολικά). Όχι γιατί δεν με ενδιαφέρει, αλλά γιατί το θέμα έχει κλείσει από τους καθ' ύλην αρμόδιους.
Φαίνεται ότι δεν μπορώ να είναι συνεπής στην απόφασή μου αυτή, γιατί "τσιμπάω" εύκολα.
Οι μεγάλοι ισολογισμοί εμένα προσωπικά δεν μου λένε σώνει και καλά μεγάλη επένδυση, αλλά ίσως το κάλυμμα μεγάλης τρύπας.Να μην ξεχνάμε ότι η αποπομπή Λίνεν πυροδότησε ένα μεγάλο διοικητικό πρόβλημα, το οποίο μόλις τώρα έχει αρχίσει να καλύπτεται.
Κάποιοι λοιπόν, αφού σύμφωνα με τις φήμες, χόρτασαν με τα λεφτά που ήταν προορισμένα για την ομάδα, εξακολουθούν να μας λοιδορούν. Γιατί; Γιατί η ατιμωρησία γεννά την ασυδοσία. Ανακλαστικά, εξακολουθεί να υπάρχει ρήξη μεταξύ Πανιώνιων και αν θέλεις να την 'μπαίνω" στον Μάκη, που στην τελική δεν φταίει σε τίποτα.
Ο Μάκης και ο κάθε Μάκης ούτε έπρεπε ούτε μπορούσε να κάνει αποκαλύψεις. Αυτό δεν ήταν δική του ευθύνη.
Και αν δεν μπορείτε να στείλετε κάποιους στον εισαγγελέα (αντιλαμβάνομαι ότι μπορεί να είναι εξαιρετικά δύσκολο), τουλάχιστον να τους κόψετε το γήπεδο.
....διότι αγαπητοί κύριοι , δεν έχει πλέον σημασία το τί έγινε πριν απο δύο , τρία , τέσσερα χρόνια, αλλά εαν πήραμε τα δέοντα μαθήματα.
Αυτό αγαπητοί φίλοι έχει σημασία και θα φανεί τις επόμενες 90 ημέρες.
συνεχίζοντας , αυτό που είπε ο br , ας μη πάνε στον εισαγγελέα κάποιοι , τουλάχιστον να μη ξαναπατήσουν στο γήπεδο.
kate na doume pou tha paei o epstein
an paei germania exei kalos, ean paei ellada omos...
πονεμένη ιστορία ο Γερμανός...
Καλημερα σε ολους.
Ασχετο αλλα ειμαι overwhelmed και θελω να το γραψω
Mesut Ozil Κυριοι!!!!
Τι έγινε στρατηγέ; Μας έλειψες.
Φοβερή η Γερμανία.Νεανική ομάδα, νεαρός προπονητής,απ'όλες τις φυλές...Η χαρά του Κιντή δηλαδή :)
η απάντηση μου, εδώ!!!
Η απάντησή μου στην απάντησή σου είναι εκεί...
Δημοσίευση σχολίου