Σάββατο 9 Ιανουαρίου 2010

Χαμένος στον Λαβύρινθο του Μίνωα


Μετριότατο παιχνίδι σε μια ιδιαίτερα φιλόξενη έδρα, από την οποία σχεδόν πάντα φεύγαμε με έναν ή περισσότερους βαθμούς. Για δεύτερο συνεχόμενο παιχνίδι αντιμετωπίσαμε μία από τις ομάδες με την οποία έχουμε κοινούς στόχους. Για δεύτερη βδομάδα η ανταγωνίστρια μας ήταν μετριότατη ή και κάτω του μετρίου. Για άλλη μία βδομάδα όμως δεν καταφέραμε να βάλουμε τρεις πόντους στο σακούλι, μολονότι οι συνθήκες ήταν ιδανικές.

Τι φταίει. Λίγα λόγια και σταράτα. Είναι προφανές ότι αρκετοί από τους βασικούς και αναντικατάστατους παίκτες μας είναι ντεφορμέ. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να υστερούμε και σε ομαδικό και σε ατομικό επίπεδο. Με λίγα λόγια, αυτό που δεν μπορούμε να πετύχουμε ως ομάδα δεν μπορούμε να το πάρουμε από ατομική ενέργεια. Στα μικρά διαστήματα που ο Φαμπιάν ήταν ορεξάτος πίστευα ότι κάτι καλό θα βλέπαμε. Κράτησε λίγο. Δυο μεγάλες ευκαιρίες του Μπόσκο θα μπορούσαν να είχαν καλύτερη κατάληξη αν είχε προσέξει το κοντρόλ του. Απαράδεκτο για παίκτη της κλάσης του να σπαταλάει ευκαιρίες λόγω κακού κοντρόλ. Ένας λόγος παραπάνω γιατί προέρχεται και από την μεγάλη Γιουγκοσλαβική σχολή, όπου τα παιδιά από μικρή ηλικία μαθαίνουν τέλεια τα βασικά του ποδοσφαίρου.

Ένα άλλο θέμα είναι η διαιτησία. Διαφωνώ κάθετα με την ανακοίνωση της διοίκησης ως προς το θέμα της διαιτησίας. Συγκεκριμένα: δεν αδικούμαστε επειδή δεν μας δίνουν το ένα ή το άλλο πέναλτι. Αυτές είναι μεμονωμένες φάσεις και σε τέτοιες έχουμε ωφεληθεί κι εμείς εις βάρος άλλων. Αδικούμαστε γιατί οι διαιτητές σε κάθε παιχνίδι ανέχονται το σκληρό παιχνίδι εις βάρος των επιθετικών μας. Πόσο ξύλο μπορεί να αντέξει ο Ριέρα; Πότε οι αντίπαλοι αμυντικοί θα καταλάβουν ότι οι παίκτες του Πανιωνίου δεν είναι κούκλες εκμάθησης καράτε; Ήμαρτον. Αυτός είναι ο πιο ύπουλος τρόπος για να αδικήσεις μια ομάδα που διαθέτει παίκτες κλάσεις και τεχνίτες…Χειρουργείο δηλαδή επιπέδου Γιακούμπ…

Όλα αυτά είναι όμως ο λόγος της ισοπαλίας – ήττας (γιατί ουσιαστικά ηττηθήκαμε σήμερα);
 Όχι.

Το μεγαλύτερο μέρος της ευθύνης ανήκει στον Εμίλιο Φερέρα. Για δεύτερη φορ΄κατέβασε την ομάδα χωρίς εμφανείς και συγκεκριμένους στόχους. Ενώ λοιπόν από ένα σημείο και ύστερα ήταν προφανές ότι ο Εργοτέλης ήταν μέτριος και ότι με κάποια επιθετική ενίσχυση θα μπορούσαμε εύκολα ή δύσκολα να φύγουμε με το τρίποντο, ο κος Φερέρα άφηνε την ομάδα να σέρνεται για ενάμισι ημίχρονο. Όταν πια δέησε να κάνει αλλαγή έκανε το απίστευτο. Έβγαλε τον όντως κουρασμένο Καστελιόνε για να βάλει τον Σιόβα λες ότι αυτό ήταν το πρόβλημα... Με λίγα λόγια παραιτήθηκε της νίκης από το 70 καθώς η επόμενη αλλαγή, ήτοι είσοδος επιθετικού έγινε στο 80 κάτι…Άσε που η κίνηση αυτή πρέπει να κραύγαζε στα αυτιά του Πανιωνίου ότι ο Πανιώνιος δεν θα διεκδικούσε κάτι παραπάνω. Αν ο τεχνικός της ομάδας του Ηρακλείου είχε ρισκάρει λίγο παραπάνω θα έφευγε με ένα άνετο τρίποντο...
Οι αλλαγές των Γουνδουλάκη και Κούκετς λοιπόν έγιναν σε χρόνο που μπορούσαν να προσφέρουν μόνο ως καθυστέρηση. Συγχαρητήρια κε προπονητά. Την πήρατε την ισοπαλία κόντρα στον πιο αδύναμο Εργοτέλη των τελευταίων ετών. Να είστε σίγουρος ότι κανείς δεν κατάλαβε την αποβολή σας. Έτσι κι αλλιώς σε όλο το παιχνίδι βρισκόσασταν αλλού. Μήπως να κάναμε κανένα συμβούλιο ακόμα; Όχι μεγάλο. Ένα δίωρο βρε αδερφέ...

Κριτική παικτών: Μου άρεσε πάρα πολύ ο Αναστασόπουλος. Άρπαξε από τα μαλλιά την ευκαιρία που του παρουσιάστηκε και μας έδειξε ότι η ομάδα δεν έχει μόνο τον Νικολάου. Πραγματικά μου άρεσε πολύ ο μικρός... Για άλλη μία φορά καλός και φιλότιμος ο Ριέρα αν και λιγότερο λαμπερός σε σχέση με το πρόσφατοι παρελθόν. Το δίδυμο Λάτκα -  Όμο τα πήγε πολύ καλά. Ο Ανδριόλας με προβλημάτισε. Σε κάποιες περιπτώσεις ήταν καλός, έκανε όμως δυο- τρεις τόσο λανθασμένες εξόδους που η ομάδα πραγματικά θα μπορούσε να δεχθεί γκολ από λάθος του. Χρήσιμος και αθόρυβος ο Καστελιόνε. Δεν βρέθηκαν σε καλή ημέρα οι Κουμορτζί, Μπάλαμπαν, Εστογιανώφ. Ο τελευταίος επειδή είναι τεχνίτης ίσως δυσκολεύτηκε από τον αέρα.

Εν ολίγοις από δύο αγωνιστικές στις οποίες θα μπορούσαμε άνετα να είχαμε μαζέψει τέσσερις πόντους πήραμε μόλις ένα. Έτσι δυστυχώς δεν πάμε πουθενά…

104 σχόλια:

zamis είπε...

Οτι θα εβλεπα και το Σιοβα μπροστα απο τον Κουμο που πριν επαιζε εως μπροστα κι απο τον Μπαλαμπαν,ομολογω δεν το περιμενα..μεγαλοφυες..
Κατα τ'αλλα ολοι αγαπημενοι με ρομαντικο αερακι..κριμα που δεν ειχε κανα δυο ημιχρονα να συνεχισω τον υπνο.


υ.γ. οντως μπραβο στον Αναστασοπουλου,κατα τη γνωμη μου ομως η απουσια Νικολαου ηταν εμφανης.

br fun_atic είπε...

Μα έτσι πέρασε πιο πίσω ο Κούμο... Ήταν σατανικό. Μπροστά μεν, αλλά πίσω...Τι να σου κάνει ο φουκαράς ο Καραγεωργίου; Που τα καταλαβαίνει αυτά τα κόλπα; Ο άνθρωπος περιμένει να συμπληρωθούν τα συντάξιμα για να φύγει με μειωμένη από τον Εργοτέλη...

Μια άλλη σατανική σύμπτωση. Είναι φορμαρισμένοι οι βασικοί παίκτες; Η ομάδα πετάει και μερίδιο της επιτυχίας αποκόμισε και ο προπονητής, για τον απλούστατο λόγο ότι τότε κάρπισε η αρχικά δυσνόητη διδασκαλία του. Ντεφορμαρίστικαν οι ίδιοι παίκτες; Άστα να πάνε...

Slippy είπε...

Ti athlio match gia akomh mia fora htan afto...egw symfwnw me osa les...tha stathw omws kai ligo ston tomea ths psychologias.Kanena ma kanena pathos,nwxelika , sxedon agareia ....den kserw exw psilostravwsei...toylachiston na vlepame ligi bala.
A!kai mhn ksexasw o Bosko ksanavrike thn palia a-balaban forma tou mou fainetai....Perastika mas...

Ανώνυμος είπε...

Αυτή η ομάδα αναμφίβολα μπορεί να χαρακτηριστεί αναποτελεσματική διότι όταν είναι πολύ καλύτερη κερδίζει δύσκολα (ΑΕΚ, Πανθρακικός, Ξάνθη) ενώ όταν δεν παίζει καλά διότι ορισμένοι ποιοτικοί της παίκτες είναι ντεφορμέ πρέπει να είναι ευχαριστημένη όταν δεν χάνει. Ο αέρας σήμερα έπαιξε καθοριστικό ρόλο διότι ορισμένες πραγματικά καλές βαθιές μπαλιές που είναι το όπλο του Πανιωνίου κατέληξαν έξω.
Ο διαιτητής στα πρώτα λεπτά χαρίζει κίτρινη στον Γελαδάρη διότι πως θα βγάλει τα 90 απέναντι στον Εστογιάνοφ ο 35άρης αμυντικός του Εργοτέλη. Φάουλ μόνο μακριά από την περιοχή. Αναρωτιέμαι μήπως είναι προτιμότερο να δίνει ο διαιτητής ένα εις βάρος μας πέναλτι και στο υπόλοιπο να σφυρίζει κανονικά...Είναι ολοφάνερο ότι ο Πανιώνιος δεν πρέπει να είναι στα πλει οφ. Βέβαια ευνοηθήκαμε στην περίπτωση της αποβολής του Φερέρα αλλά δυστυχώς δεν τον έδιωξαν από το γήπεδο...αυτό μάλλον είναι κάτι που πρέπει να κάνει ο πρόεδρος στην λήξη του πρωταθλήματος. Σήμερα είδαμε τον στόπερ των πρώτων αγωνιστικών Σιόβα σε ρόλο οργανωτή, τον ασθμαίνοντα από το 60 και ντεφορμέ Μπάλαμπαν να αφήνει την θέση του στον Κούκετς στο 90 (είδατε δεν έβαλε γκολ πάλι ο Κούκετς άρα σωστά δεν παίζει)...

General Tanz είπε...

Σουπα απο τα παλια.
Δυσκολο παντως να κερδισεις οταν οι περισσοτεροι ποιοτικοι σου, δειχνουν ντεφορμε.
Οποτε για μενα καλος ο βαθμος. Σε περιπτωση ηττας, θα "φορτωνε" επικινδυνα το ματς με Κομποτη.

Ο Ανδριολας ψηλα ηταν βοηθα Παναγια!!
Μου αρεσε και εμενα ο Αναστασοπουλος, πιο πολυ στο β ημ που ξεψαρωσε.

Ron Barceló είπε...

Απελπισία. Είναι το μόνο που μου προκάλεσε η ομάδα για άλλο ένα παιχνίδι. Απέναντι ίσως στο χειρότερο φετινό Εργοτέλη καταφέραμε να μην κερδίσουμε. Κατάντια από τη μέση κ μπροστά. Ο καθε ένας θέλει πια μια μπάλα μόνος τους. Ημαρτον ρε Λόλο..εχεις καταντήσει ο πλέον προβλέψιμος παίχτης του πρωταθληματος. Ο Ανδριόλας αν κ έκανε τραγελαφικές εξόδους κράτησε το μηδέν όταν χρειάστηκε. Δεν μπορώ να καταλογίσω κάτι στο παιδί. Είναι φιλότιμο, αλλά προς θεού, δεν κάνει για 1ος τερματοφύλακας. Πάλεψε ο Καστεγιόνε που για μένα ήταν ο κορυφαίος του γηπέδου κ θετικός ήταν κ ο Αναστασόπουλος. Η επίθεση τώρα δεν υπήρχε. Ίσως είμαστε η μοναδική ομάδα στην Ελλάδα που παίζει χωρίς καθαρόαιμο φορ. Ούτε ένα σουτ με αξιώσεις, ούτε μια οργανωμένη προσπάθεια. Τουλάχιστον γέλασα λίγο στο τέλος, όταν είδα τον Σιόβαρο φουνταριστό. Ελα μωρή Πανιωνάρα - τέτοια παρανοια πουθενά αλλού.
Επίσης, για άλλο ένα παιχνίδι ο διατητής αντιμετώπισε την ομάδα λες κ είναι Β' εθνικής. Άφησε ατιμώτητες τις καρατιές των ξυλοκόπων του Εργοτέλη. Χαρακτηριστική φάση είναι μια κλωτσιά που έφαγε ο Μπόσκο στο μισό μέτρο, με αυτόν να δίνει συνέχεια. Ήμαρτον - κάτι πρέπει να γίνει με αυτό το νταβατζιλίκι κάθε Κυριακή.
Συνοψίζοντας, λόγω κυρίως της πολύ κακής αγωνιστικής κατάστασης του Εργοτέλη, αντιμετωπίζω κ γω το παιχνίδι ως 'ήττα'. Τι να πω, μακάρι να γίνει κανα θαύμα κ να ανέβει η ομάδα, γιατί έχουμε πάρει τον κατήφορο κ προ-βλέπω να ολοκληρώνεται με τον χειρότερο τρόπο η κατάντια την επομενη αγωνιστική.

ΝΤΑΒΟΡ ΚΟΥΚΕΤΣ Ο Ε Ο Ε Ο Ε

amanAM είπε...

εγώ, προτείνω στο επόμενο παιχνίδι, με τον Λεβαδειακό, αντί για μαντήλια, να τραγουδάμε από το πρώτο λεπτό: "Α-λβάρο Ρεκό-μπα"...

Ίσως να νομίσουν πως επέστρεψε, και να παίξουν λίγο!!!

Τέτοιο χάλι σήμερα, συνέχεια των 2 προηγούμενων παιχνιδιών, δεν αφήνει περιθώρια για αισιοδοξία.

Τι τις ήθελε ο γελοίος ο Φερέρας τα περί νικών, χάριν στην μη χρησιμοποίηση του Ρεκόμπα?

Όσο έπαιρνε με τον άλφα ή τον βήτα τρόπο αποτελέσματα, αναγκαστήκαμε να το βουλώσουμε. Τώρα, τι εξήγηση δίνουν για τις άθλιες εμφανίσεις?

Πάντως, είναι προφανές, πως από δω και πέρα, θα αρχίσουμε να βλέπουμε και κάναν Σιόβα, κάναν Κούκετς, κάναν Αναστασόπουλο, για να νομίζουμε ότι κάναμε μεταγραφές!!!

zamis είπε...

Συγνωμη που το λεω αλλα ο Σιοβας δεν μπορει να στριψει,οχι χαφ να παιξει..
Και ο Ανδριολας καλος,χρυσος αλλα για πρωτος τερματοφυλακας δεν κανει.Ακομα τουλαχιστον.

Griniaris είπε...

Είστε εγκάθετοι όλοι...Με μαεστρική καθοδήγηση του προπονητή κλέψαμε άλλον έναν υπερπολύτιμο βαθμό εκτός έδρας...
Προσέξτε:Αφού έβαλε επί 70 περίπου λεπτά την ομάδα να παίζει με τέοιον αέρα με τις γνωστές γιόμες προς τον Μπάλαμπαν,κάνει την πρώτη κίνηση-απειλή.Βάζει μέσα το Σιόβα που αλλάζει ουσιαστικά θέση με τον Κουμορτζί,με αποτέλεσμα να εξαφανιστούν και οι δύο από το ματς...΄Τα πρώτα φίδια ζώνουν τον Καραγεωργίου.Και ύστερα έρχεται η κίνηση ματ.Βγάζει το μόνο παίκτη που θα μπορούσε πλέον να απειλήσει κάπως τον Εργοτέλη,αδειάζοντας τελείως τη δεξιά πλευρά αφού ο Φανούρης δεν μπορεί να κάνει τέτοιες κούρσες.Εκεί ο δύσμοιρος Καραγεωργίου παρέδωσε...Δεν μπορεί, σου λέει,να είναι τόσο...,κάτι ετοιμάζει.Μπερδεύτηκε,φοβήθηκε,και να άλλο ένα βαθμουλάκι.Αφού αν είχε ένα δεκάλεπτο ακόμη,μέχρι και αυτογκόλ τους έβλεπα να έβαζαν...


ΥΓ.Τώρα που αποβλήθηκε,για πόσα παιχνίδια δεν θα κάτσει στον πάγκο;Μήπως να του λέγαμε ότι έφαγε δέκα αγωνιστικές;

IWN1998 είπε...

Αρχικά να διορθώσω ότι βάλαμε ένα βαθμό στο σακκούλι και όχι τίποτα, απλά αν θέλαμε να μπούμε ξανά στο παιχνίδι Ευρώπη έπρεπε να το πάρουμε το παιχνίδι.

Για το Μπόσκο σίγουρα δεν γίνεται σύγκριση με την αρχή του Α' γύρου ρε παιδιά και το ότι έχασε τα κοντρόλ, ΟΚ φυσιολογικά περιμένεις ένας τέτοιος παίκτης να μην κάνει τέτοια λάθη αλλά και οι συνθήκες του αγώνα με τον άνεμο που έπαιρνε πάγκους κλπ δεν ευνοούν ένα παίκτη σαν τον Μπάλαμπαν. Δεν ευνοούν γενικά τους τεχνήτες αλλά τους δυνατούς ... και τέτοιον μπροστά αν και φωνάζουμε από πέρυσι δεν έχουμε.

Για τον Αναστασόπουλο που διεκρίθη, είναι σίγουρα ένας κοντρολαρισμένος παίκτης που μπορεί να προσφέρει αλλά θα συμφωνήσω με το Zamis ότι η απουσία του Νικολάου φάνηκε.

Για τα ταχυδαχτυλουργικά κόλπα Εμίλιου με Σιόβα κρυφό επιθετικό (και μάλιστα όπως έλεγαν στην τηλεόραση ο Σιόβας αυτενεργούσε σαν μπαλαντέρ αφου ο σπίκερ του ΣΚΑΙ μετέφερε σχόλιο του Φερέρα που αναρωτιόταν γιατί πήγαινε αριστερά ο Σιόβας) είναι απ' αυτά που θα δούμε πολλά στο Β' γύρο γιατί προφανώς έχει ζητηθεί από το Φερέρα να βγάλει λαγούς από το καπέλο του.

Ας χαρούμε από την εκτός έδρας νίκη στο μπάσκετ, τουλάχιστον.

Να επαναλάβω μια πρότασή μου στην ΠΑΕ. Μήπως κάποιοι φορ που μένουν ελεύθεροι και τους διεκδικούν ομάδες Β' Εθνικής, θα 'ταν κάποιες προσωρινές ευκαιρίες για να ενδυναμώσουμε τη γραμμή κρούσης με όχι ακριβό τρόπο; Δεν είναι λογικό να περιμένουμε σε ένα ματς με τέτοιες συνθήκες να βγάλει γκολ εύκολα ο Μπάλαμπαν και όταν φαίνεται πια αποδυναμωμένος από την προσπάθεια, να τον αλλάζουμε απλά για καθυστέρηση στο 90+ γιατί δεν έχουμε με ποιον να τον αλλάξουμε...
Καταλαβαίνω τα οικονομικά προβλήματα αλλά όπως και στην πολιτική, λιτότητα χωρίς ανάπτυξη δεν έχει τύχη και μόνο φθορά συν τω χρόνω μπορεί να φέρει.

br fun_atic είπε...

Πάντως ο Εργοτέλης εφαρμόζει με οικολογικό τρόπο το κόλπο με τους ανεμιστήρες που ΕΜΕΙΣ είχαμε ανακαλύψει. Αυτό το καταγγέλω...

br fun_atic είπε...

Μπορεί ο αέρας να ήταν ένα πρόβλημα για τον Μπόσκο. Έχω παρατηρήσει κι άλλες φορές όμως ότι δεν κοντρολάρει όσο καλά απαιτεί η καταγωγή του + ότι πολλές φορές κάνει κατάχρηση του στοπαρίσματος.

Το ερώτημά μου είναι ένα. Με ποιο τρόπο βοήθησε ο προπονητής από τον πάγκο τους έστω και ντεφορμέ παίκτες της ομάδας μας να κερδίσουν τον χειρότερο φετινό Εργοτέλη...

Θα βάλω ένα θέμα που ίσως έχει κάποια βάση (πολλά ερωτηματικά όμως).Ο Πανιώνιος έχει ένα πολύ καλό επιστημονικό επιτελείο. Μήπως οι άνθρωποι αυτοί ελέγχουν το φορμάρισμα της ομάδας, τοποθετώντας το σε μεταγενέστερο χρονικό σημείο; Δηλαδή αν η ομάδα στον πρώτο γύρο άρχισε να ανεβαίνει από την τέταρτη αγωνιστική (μέχρι και την 13η), μήπως επιθυμούμε μια πορεία που θα μας βγάλει ας πούμε από την πέμπτη αγωνιστική του β' γύρου έως το τέλος;

Ανώνυμος είπε...

Προσωπικά θεωρώ δεδομένο ότι η ομάδα θα ξανανέβει και θα παίξει καλό ποδόσφαιρο. Το ζητούμενο είναι μέχρι να συμβεί αυτό να πάρει τους βαθμούς που χρειάζεται για να μην χάσει την επαφή με την πεντάδα τη στιγμή που ο Άρης και η ΑΕΚ κερδίζουν...
Εκεί δεν βοηθάει ο Φερέρα. Με την Καβάλα π.χ ήταν ανάγκη έστω και μέτριοι να χάσουμε? Δήλαδή πρέπει να παίζουμε πάντα καταπληκτικά για να παίρνουμε τρίποντα. Αν ήταν έτσι ο ΠΑΟΚ θα ήταν τελευταίος...

IWN1998 είπε...

Σωστός nk99. Ανάλογα με την άπόδοσή μας, καταφανώς αδικούμαστε από τη συγκομιδή βαθμών και θεωρώ ότι και το ματς με την Καβάλα, που αποδεχόμαστε τη μετριότητά μας, δεν ήταν για να το χάσουμε όπως το χάσαμε (αν και για το συγκεκριμένο ματς ... χωράνε και άλλες συζητήσεις, που δεν θέλω να κάνω). Και γενικά όπως και πέρυσι στον Β' γύρο αν έχουμε την εικόνα δυστοκίας που περιέγραψες σε προηγούμενο σχόλιό σου, η έικόνα μας δεν θα συνάδει με τη βαθμολογική συγκομιδή μας. Και επιτέλους ας καταλάβει κάποιος εκεί στην ΠΑΕ ότι μετά από τόσα χρόνια είναι φανερό ότι η ομάδα θέλει και ένα δυνατό παίκτη σαν επιθετική αιχμή.
Όσο και αν τα παίρναμε με τον χαρακτήρα Χούτου, ίσως ένας τέτοιος παίκτης σήμερα μπροστά να μπορούσε να σκοράρει ή να ξεκουράσει τον Μπόσκο από το 60'-65' και μετά με καλύτερα αποτελέσματα. Και δεν χρειάζεται να είναι κάποιος με κασέ Σαμπόριο (αν τον λέω σωστά τον Κοσταρικανό που προσπαθήσαμε πέρυσι τέτοια εποχή να αγοράσουμε με 800.000 για 50% από την Ελβετία). Εδώ είναι η ικανότητα να βρεις κάποιες ευκαιρίες που να μπορείς να τις αντέξεις. Το έκανε η ΠΑΕ με Τσοτσαλιτς για την άμυνα. Δεν ξέρω αν έχει προσπαθήσει και για την επίθεση ή αν μπορεί να προσπαθήσει. Αύτό όμως που είναι φανερό είναι ότι και κει πονάμε.

br fun_atic είπε...

Σχετικό και άσχετο:
Δεν ξέρω πόσοι από εσάς το είδατε. Στο προηγούμενο θέμα ανέφερα και ο Μάκης επιβεβαίωσε οτι ο Ντακόλ ανήκει στο ρόστερ μας. Αν είναι καλά ας παίξει. Επιθετικός είναι. Αν δεν είναι γιατί πληρώνεται άδικα; Καταλαμβάνει θέση ξένου ή όχι;

ΑκραιφνήςΠΑΝΙΩΝΙΟΣ είπε...

Τί πάθατε όλοι ρε παιδιά με τον Ανδριόλα; Μιά χαρά είναι το παιδί.
Εμένα μ' αρέσει και μού εμπνέει εμπιστοσύνη καί έχει καλές και γρήγορες εξόδους καί δίνει και τη μπάλα αμέσως να συνεχιστεί το παιχνίδι. Όσο για αυτές τις δύο άστοχες εξόδους που λέτε, νομίζω στη μία βρήκε λίγο τη μπάλα με το χέρι του και δέν τη βρήκε ο επιθετικός τού Εργοτέλη.
Και τέλος πάντων, γιατί για όλους τους άλλους υπάρχει η δικαιολογία του δυνατού αέρα και όχι για τον Ανδριόλα;
Εγώ δέν φοβήθηκα ούτε για μιά στιγμή ότι μπορεί να τρώγαμε γκόλ. Αυτό που
φοβόμουνα και τελικά έγινε, ήταν το ότι δέν φαινόταν πιθανό να βάλουμε εμείς...
Χάλια μαύρα ο Μπάλαμπαν (ούτε κοντρόλ ρε γαμώτο;), ο Ριέρα επίσης, ο Εστογιάνωφ αλλού (μάλλον έμεινε στο καλοκαίρι της Ουρουγουάης...). Ο Θεός να μάς βοηθήσει.
Αλλά αυτός που είναι αλλού γι αλλού είναι ο δόν Εμίλιο. Πάει, αυτός ο άνθρωπος δέ λέει να κάνει αλλαγή πρίν το 70΄. Αλήθεια η αποβολή προπονητή με πόσες αγωνιστικές τιμωρείται; Κάτι καλό μάς προέκυψε απ' αυτό το μάτς. Και ο Αναστασόπουλος βεβαίως.

Ανώνυμος είπε...

Είμαστε κέντρο αποκατάστασης αναπήρων στο οποίο αντί οι ασθενείς να πληρώνουν, ακριβοπληρώνονται...

IWN1998 είπε...

http://www.transfermarkt.co.uk/en/spieler/18975/alexandre-joaquim-dakol/transferdaten.html

BR, o Ντακόλ εμφανίζεται ως "άνεργος"...

ΑκραιφνήςΠΑΝΙΩΝΙΟΣ είπε...

Φίλε Ίων1890 μέσα στο μυαλό μου είσαι!
Πάνω που σκεφτόμουνα αυτός ο Χούτος τί να γίνεται; Αλήθεια παίζει πουθενά;
Μήπως ο πρόεδρος, που σίγουρα έχει τον τρόπο του, θα μπορούσε να τον προσεγγίσει και να τον φέρει πάλι;
Εντάξει είναι δύστροπος τύπος, αλλά καί εμείς να πονάμε σ' αυτή τη θέση καί αυτός να μήν παίζει πουθενά...

br fun_atic είπε...

http://www.superleaguegreece.net/season2010/teams/panionios.htm

τη σελίδα της διοργανώτριας αρχής την επιβεβαίωση ο Μάκης. Διάβασε τις τελευταίες αναρτήσεις του προηγούμενου θέματος για να δεις πως τέθηκε το ζήτημα. Αν ισχύει είναι όντως ενδιαφέρον...

Και για να γυρίσω σε κάποια παλιά φαντάσματα. Από τη συγκεκριμένη ομάδα πόσο πολύ λείπει ο Λουρέντζο. Πόσα γκολ έχει βάλει άραγε στην β' εθνική;;;Με τραυματισμό ο Λούις σε καλύτερη βέβαια κατάσταση από τον Ντακολ, εάν και εφόσον βέβαια ανήκει στο ρόστερ μας...

ΑκραιφνήςΠΑΝΙΩΝΙΟΣ είπε...

Sorry, Ίων1998, αλλά δέν φαντάζομαι να σε πείραξε το 1890 εκ παραδρομής..., έ, έχω μιά Πανιωνίτιδα στο κεφάλι μου τί να κάνω;

General Tanz είπε...

@ br

http://www.aokerkyra.gr/player.php?id=114&season=6

vassilis είπε...

Εμένα μου άρεσε ο Ανδριόλας. Αντίθετα δεν μου άρεσε η αμυντική γραμμή. Εχω ένα πρόβλημα. Θέλω όταν πηδάει το σεντερ μπακ στο πρώτο δοκάρι να κόβει τη μπάλα. Αν δεν τη βρει.... Στη μια φάση του Εργοτέλη πηδάει ο Ομο και βρίσκει αέρα ενω έχει χάσει τον παίκτη πίσω του. Αν αυτό μπει δεν φταίει ο Ανδριόλας. Στην άλλη φάση βρίσκεται κάποιος μόνος μέσα στην μικρή περιοχή και κάνει τακουνάκι. Στην λάθος έξοδο του Ανδριόλα πάλι τα σεντερ μπακ αδυνατούν να πάρουν μια κεφαλιά. Στη φάση που ζητάει πέναλτι ο Εργοτέλης πάλι ο επιθετικός καταφέρνει να περάσει τη μπαλα από τον Ομο μέσα στη μεγάλη περιοχή.

Εμένα μου αρέσει ο Ανδριόλας και δεν μου αρέσει σαν σεντερ μπακ ο Ομο.

IWN1998 είπε...

Ο Λουρέντζο παίζει απ' όσο ξέρω κάπως πιο πίσω από τους επιθετικούς συνήθως στην Κέρκυρα. Το πρωτάθλημα βέβαια της Β' Εθνικής δεν είναι όμοιο με τη Super League. Σίγουρο θα 'ταν μια χρήσιμη μονάδα που το 'χε το γκολ.

br fun_atic είπε...

@general tanz
thanks

ο Λούις έχει την αίσθηση του γκολ. αυτό δεν μαθαίνεται και δεν επηρεάζεται από κατηγορίες.Μεγάλο σφάλμα η αποδέσμευσή του...

br fun_atic είπε...

4 γκολ σε 10 συμμετοχές δεν το λες άσχημο...και μάλιστα σε διαφορετικά παιχνίδια και ΟΛΑ ντερμπυ

br fun_atic είπε...

είπε ο enosis11 στο μπλογκ της Ε.Ν.Π "I SIMAIA MAS ITAN STO PAGKRITIO STADIO...EGINE EPITELOUS MIA PRWTI EPAFI K TA PAIDIA FANIKE PWS TO EKTIMISAN....! GIA FWTOGRAFIES DUSTIXWS DN EXOUME LOGO 'TEXNIKWN' PROVLIMATWN".

Μπράβο παιδιά. Είστε αξιέπαινοι. Να δω τι κάνουν οι δικοί μας.Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί η ιστορία αυτή φρενάρει από την μεριά του Πανιωνίου, αφού μια επικείμενη αδελφοποίηση συνδέσμων δεν κοστίζει τίποτα και σε κανέναν.

Thanos Topouzis είπε...

Αγαπητέ Br,

Ο Αναστασόπουλος έπαιξε καλούτσικα, αλλά η απουσία του Νικολάου ήταν αισθητή τόσο ανασταλτικά όσο και δημιουργικά. Ένα προσόν που φαίνεται να έχει ο μικρός είναι η καλή τεχνική ανάρτηση και ότι μπορεί να ηρεμεί το παιχνίδι. Ο Ανδριόλας διατήρησε το μηδέν και πάνω από όλα αυτό έχει σημασία. Με τον καιρό θα γίνεται και καλύτερος. Και σε αυτό γινόμαστε ανακολουθοι. Όλοι στα blogs ζητούσαμε να δούμε τον Ανδριόλα και τώρα που τον βλέπουμε με σχετικά καλές εμφανίσεις ζητάμε πάλι τερματοφύλακα. Εγώ πιστεύω ότι μέχρι το τέλος της χρονιάς θα έχει ψηθεί και θα είναι σταθερός και σίγουρα ισάξιο με κάποιον ξένο μέτριας ποιότητας(δεν νομίζω ότι αν πάρουμε θα πάρουμε και τον κασίγιας). Από εκεί και πέρα, το σχόλιο της ανάρτησης είναι επιεικώς εμπαθές για τον Φερέρα. Δεν μου αρέσει ο τρόπος που αντιμετωπίζετε μαζικά από τα blogs.

Katrinos είπε...

ΤΑ ΜΑΤΑΚΙΑ ΜΑΣ ΡΕΕΕΕΕΕ!!!
Τυφλώθηκα απο το θέαμα σήμερα. Αφήστε που εαν ήμουν κακοπροαίρετος άνθρωπος (λέμε εαν) θα έλεγα ότι υπήρξε και συναδελφική .... κατανόηση μεταξύ των ομάδων.Αλλά δεν είμαι. Τεσπα, τη βαριέμαι αφόρητα τη γκρίνια , δεν βοηθά σε τίποτα οπότε κάνω τουμπεκί , πάμε να ξεβρακώσουμε το Γιάνναρο την άλλη Κυριακή, μπας και δούμε άσπρη μέρα.

Το γεγονός είναι ότι σύμφωνα με τις ισχύουσες συνθήκες και ισορροπίες πάμε για τις θέσεις 7-9.Οπότε θα ήθελα να δω μεγαλύτερο rotation μέσα στο roaster και λίγο περισσότερο ρίσκο απο το προπονητή μας ως προς τους νέους παίκτες.

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς σημαίνει ντεφορμάρισμα παίκτη, δηλαδή ως επαγγελματίας, πως ακριβώς επιτρέπεται να μην αποδίδει καλά κάποια ή κάποιες περιόδους το χρόνο? Δεν αμοίβεται κατά τη διάρκεια του ντεφορμαρίσματος? Αλλά έστω ότι αυτό είναι αποδεκτό, βάλε ρε π@π@ρ@ στη θέση του ντεφορμέ παίκτη ένα νέο παιδί , έστω σαν αλλαγή, τουλάχιστον να καταλάβουμε εαν τα πιτσιρίκια που έχουμε κάνουν ή δεν κάνουν ώστε να προβούμε στις απαραίτητες κινήσεις το καλοκαίρι.
** Αν και κανονικά ΔΕΝ θα έπρεπε να χαρακτηρίζουμε πιτσιρίκι ένα νέο 21-22 ετών, στα 21 έχει δείξει κάποιος εαν είναι για υψηλό επίπεδο ή όχι. Ο Κούκετς είναι 24 , ο Σιόβας 22,ο Αναστασόπουλος 20, οι Σίμωσης - Λουκίνας 19. Πότε αυτοί οι άνθρωποι θα δείξουν πράγματα ή μήπως αναμένουμε το απαραίτητο 'σίτεμα'? . Χρειάζονται αγώνες και εμπειρίες? Κάντε κάτι ώστε να αποκτήσουν. Χρειάζονται ακόμα δουλειά?(ειδικά οι δύο πρώτοι) Λυπάμαι αργήσαμε πάμε για άλλα, δηλαδή τους δίνεις και προωθείς παιδιά 17 ετών ώστε μέχρι τα 20 να είναι έτοιμο το πακέτο.
(Νομίζω ξέρουμε όλοι τι σημαίνει αυτό)

Ο Αναστασόπουλος σχετικά καλός , χρειάζεται περισσότερο τσαμπουκά και φυσική κατάσταση.

Θα ήθελα να δω και το Σίμωση σήμερα είναι το μόνο καθαρόαιμο φορ που έχουμε στη διάθεση μας, έχει απίστευτο τσαμπουκά , καλή τοποθέτηση, του λειπουν τα χιλιόμετρα, τι ακριβώς περιμένει ο προπονητής μας να τον βάλει?

Είμαι περίεργος να δω πότε θα μπεί ο Τσοτσαλιτς. Επίσης στην εγκυρότατη ΓΑΤΑ , αναφέρεται ότι πίσω απο τη προσφυγή του Κοβαλέφσκι (για 10,000 !!!) είμαστε εμείς.

@ Γκρινιάρης
Υποκλίνομαι στην ανάλυση σου , μου έφτιαξες το βράδυ!

@BR , τι ακριβώς περιμένεις να γίνει με την Ενωση. Έχει προηγηθεί το φιάσκο με τις ξανθιές, η εκτέλεση για βραβείο ΜΚΤ της ιδέας για τα διαρκείας Β' ΓΎΡΟΥ.Καλές , μάλλον καταπληκτικές, ιδέες υπάρχουν. Στην εκτέλεση τα χαλάμε....

Υ.Γ , Ευχαριστώ όλους για τις ευχές, sorry για το παραλήρημα, αλλά πνίγομαι αυτές τις ημέρες και μου ήρθαν όλα μαζεμένα.

br fun_atic είπε...

Εμπάθεια σημαίνει ότι κινούμαι (μαστε) από έντονα συναισθήματα κακίας, εχθρότητας ή μίσους. Πιθανότατα άκριτα.

Μιλώντας για τον εαυτό μου σε σχέση με τον Φερέρα θα σε διαβεβαιώσω ότι κάτι τέτοιο δεν υπάρχει.

Το θέμα είναι πως δεν έκανα ένα αόριστο σχόλιο που κάποιος θα μπορούσε να το θεωρήσει και εμπαθές, αλλά τεκμηρίωσα την άποψή μου.Σωστά ή λάθος είναι υποκειμενικό...

Εσύ όμως Θάνο μου έκανες έναν χαρακτηρισμό για την ανάρτησή μου χωρίς όμως να αιτιολογήσεις την άποψή σου.Θα περιμένω να επανέλθεις στο θέμα...

Επαναλαμβάνω. Η ομάδα βολόδερνε επιθετικά επί ενάμισι ημίχρονο.Είναι ζήτημα αν είχαμε μισή ευκαιρία (αυτή του Καστελιόνε ίσως).

Όπως κάθε φορά η πρώτη αλλαγή του Φερέρα γίνεται περίπου στο 70' ο κόσμος να χαλάει (αυτό το κουσούρι το είχε και ο Λίνεν όχι όμως σε αυτό τον βαθμό). Λες και είναι αντιβίωση.

Και ενώ τα βλέπει όλα αυτά βγάζει τον Καστελιόνε και βάζει τον Σιόβα στο 70'; Για όνομα του Θεού εξήγησε μου τη λογική του...Να καταλάβω αν κάνω κάπου λάθος...Τι δουλειά είχε ο Σιόβας να προωθείται μπροστά και από τον Κούμο.Βάλαμε δηλαδή έναν κεντρικό αμυντικό μπροστά από το αμυντικό χαφ για να προσφέρει το στήριγμα που χρειάζονταν ο Μπάλαμπαν; Θα καταλάβαινα το ρίσκο να βγάλει αμυντικό για να βάλει επιθετικογενή παίκτη. Αλλά να βγάλει αμυντικό χαφ για να βάλει κι άλλο κεντρικό αμυντικό και μάλιστα προωθημένο δεν το έχω ξαναδεί...Και όλα αυτά χωρίς να γίνεται ταυτόχρονα και κάποια επιθετική ενίσχυση της ομάδας.

Τον Φανούρη τον βάζει στο 80φεύγα και τον Κούκετς μετά την αποβολή του στις καθυστερήσεις. Δηλαδή βάζει δύο επιθετικογενείς παίκτες σε χρονικό σημείο όπου είναι αδύνατον να πετύχουν κάτι αξιόλογο;

Δεν ξέρω Θάνο μου αν είδες τον Εργοτέλη κόντρα στον Π.Α.Ο αλλά αν εξαιρέσεις τα 4 γκολ που έφαγε (Σισέ στη μέση) στάθηκε πάρα πολύ δυνατά στο ΟΑΚΑ. Σήμερα συναντήσαμε το φάντασμα του καλού Εργοτέλη. Θα ήθελα λοιπόν να ξέρω με ποιο τρόπο βοήθησε ο προπονητής την ομάδα στο σημερινό παιχνίδι.

Ο προπονητής αποβλήθηκε λόγω της στάσης του απέναντι στην προπονητή. Μεγαλύτερη απόδειξη του εκνευρισμού του δεν υπάρχει. Ίσως εκεί να οφείλονται και αυτές οι περίεργες κινήσεις. Τι να πω;;;

Η στάση μου απέναντι στον Φερέρα είναι ίδια όπως απέναντι στον καθένα. Του αναγνωρίζω τα θετικά όταν αυτά υπάρχουν και του καταλογίζω τα αρνητικά (αυτά που νομίζω έτσι;;;).

Το ίδιο ισχύει και για τον Ανδριόλα. Δεν νομίζω ότι ως μπλογκ έχω στηρίξει άλλο παίκτη με τέτοιο φανατισμό και μάλιστα κρίνοντας από τις ελάχιστες φορές που τον έχω δει να αγωνίζεται. Του αναγνώρισα τα καλά και του καταλόγισα τα αρνητικά. Τι να κάνουμε τώρα που σε τρεις εξόδους έπιασε αέρα;Δεν μας στοίχισε γιατί ήμασταν τυχεροί ενώ σε άλλες φάσεις ήταν καλός. Μακάρι να είναι πιο προσεκτικός, να έχει διάρκεια και να είναι βασικός μας τερματοφύλακας...

br fun_atic είπε...

@Jon
Για τις ξανθιές ΔΕΝ φταίει η ΠΑΕ...

Βαγγέλης είπε...

Καλησπέρα σύντροφοι.
Σημερα η ομάδα μας και ο αέρας μας τα χάλασαν.
Η ομάδα είναι ντεφορμέ και θέλει σωστή βοήθεια από το πάγκο, αλλά δεν την έχει. Ο Τσακ είπε πως δεν θα κάνουμε μεταγραφές ΑΡΑ ΑΙΜΙΛΙΕ ή παραιτήσου αν διαφωνείς ή κάνε τα αυτονόητα. Βάλε επιθετικό στη θέση του επιθετικού και πάει λέγοντας. Κάνε γρήγορα αλλαγές. Ανανέωσε την ομάδα περισσότερο. Τουλάχιστον σου βγήκε ο Αναστασόπυλος.
Οι βασικοί παίχτες δεν έχουν αντοχές, θράσσος, φυσική κατάσταση και καθαρό μυαλό.
Πιστεύω πως ο Τσακ τελικά θα κάνει και άλλη μεταγραφή γιατί σίγουρα χρειαζόμαστε.
Πρέπει να κάνουμε λίγη υπομονή και θα ανεβούμε πάλι. Αντε να δούμε...

ΥΓ: ΚΥΠΕΛΛΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ!

br fun_atic είπε...

και ποιος δεν το θέλει αυτό....

Pav είπε...

Παιδιά το ματς μύριζε Χ από την αρχή.
Σαν φωτογράφος έχω μάθει να παρΤηρω τις εκφράσεις των ανθρώπων. Σήμερα ήταν όλοι τους μια ευχάριστη ατμόσφαιρα. Χαμογελουσαν ο ένας στον άλλο, οι αντίπαλοι κάνανε χιούμορ μεταξύ τους, οι παίκτες μας εξαπελυαν σουτ από τα 40 μέτρα, και δυο-τρεις φορές σχεδόν από το σημαιάκι του κόρνερ, ενώ ο Ποζα όταν γινόταν το σουτ γελαγε προς τον φακό. Ο Πανιώνιος και λέω ο Πανιωνιος (δοιηκηση και παίκτες) εξασφάλισε την παραμονή του και άρχισε την πλακιτσα. Διαβάστε τα ψιλά γράμματα. Στόχος να τερματίσει η ομάδα 7-9, όχι μεταγραφές για να ακολουθήσουμε το προγραμμα βιωσιμότητας της ομάδας. Ως και οι δημοσιογράφοι στο Ίντερνετ αναφέρουν τον Πανιωνιο και τον Εργοτελη ως δυο ομάδες που πανε να εξασφαλίσουν έγκαιρα την παραμονή στην κατηγορία και μετά ότι ηθελε προκύψει. Το αστείο βέβαια είναι ότι μας δουλεύουν και οι δημοσιογράφοι αναφέροντας πως οι δυο ομάδες τα έδωσαν όλα στον αγωνιστικό χώρο και χάσαμε ευκαιρίες με το τσουβάλι. Στο οικογενειακό διπλό παίζουν πιο σκληρά απ´οτι παίξαμε χθες στο γήπεδο. Για να δούμε πρόεδρε ποσά διαρκείας θα πουλησεις του χρόνου.

br fun_atic είπε...

Τώρα που έμαθα ότι είσαι φωτογράφος θα σε πρήξω. Ασχολούμαι εντελώς ερασιτεχνικά (προ μπλογκ πολύ πολύ περισσότερο) με τη φωτογραφία. Έχω αρκετές compact (καμία όμως δεν είναι όσο καλή η παλιά μου olympus 4mp), μια dslr (20d - υποθέτω ότι ως επαγγελματίας φωτογράφος θα έχεις μάλλον nikon) και μια παλιά pentax spotmatic (σε έφτιαξα;;;).Ότι πρέπει γιa slides. Δεν το έχω τολμήσει γιατί είμαι φωτογράφος χάλια...

Γι αυτό και τόσο ωραίες οι φωτογραφίες που μου είχες στείλει από τη Νέα Σμύρνη στη Φλόριντα (δεν μπόρεσα να βρω τρόπο να τις ανεβάσω όλες και μία μόνο δεν ήταν ωραίο).

Άντε ρε Pav...Πολύ χάρηκα

Pav είπε...

Να με πρηξεις φίλε γουστάρω. Spitmatic το καμάρι των φωτορεπορτερς στο Βιετναμ. Ναι χρησιμοποιώ Nikon αλλά όλες οι εταιρείες έχουν καλά μοντέλα. Οι φωτό από τη Νεα Σμυρνη της Florida είναι τραβηγμενες με μια compact Panasonic και με iPhone.

Pav είπε...

Συγγνωμη Spotmatic και όχι Spitmatic

br fun_atic είπε...

iphone???Τι είπες τώρα;;;
Αφού κατάφερες να βγάλεις τέτοιες φωτογραφίες με iphone σημαίνει ότι είσαι πολύ μάγκας και επιπλέον ότι δεν έχω ιδέα από φωτογραφία.
Εδώ και ένα χρόνο περίπου χρησιμοποιώ αρκετά μια compact fuji. Είναι καλές σε συνθήκες χαμηλού φωτισμού.
Εσύ έχεις panasonic με φακό leica;

H pentax ήταν κορυφή. Χωρίς καμία γνώση είχα βγάλει μικρός πολύ ωραίες φωτογραφίες (καμία σχέση με τις ψηφιακές). Μιά φορά όμως είχα εκτεθεί ανεπανόρθωτα. Επειδή έδειχνε ότι είχαν τραβηχτεί πόζες, δεν έβαλα φιλμ, την πήρα σε ένα ταξίδι στα Ιωάννινα κ.λ.π και τελικά (αφού είχε ποζάρει το σύμπαν) ανακάλυψα ότι δεν είχα φιλμ...
Επειδή φοβόμουν να βάλω και να βγάλω το φιλμ τα μαντάτα τα άκουσα από τον υπάλληλο του εργαστηρίου...Τι να σας εμφανίσω κύριε...αυτή δεν έχει φίλμ... Τρομακτικό ρεζιλίκι...Ψηφιακή και πάλι ψηφιακή...

br fun_atic είπε...

@Μάκης

Δημοσιογραφικές πληροφορίες ότι θα χρησιμοποιούσε από εδώ και πέρα νεαρούς (από πάγκο) παίκτες; Ανδριόλας,Κούκετς, Σιόβας, Αναστασόπουλος στο ίδιο παιχνίδι;

Ή πολύ έγκυρες πληροφορίες είχες ή τι να πω; έχεις το κληρονομικό χάρισμα :) (σου βάζω χαμογελαστά ανθρωπάκια για να μη με παρεξηγήσεις πάλι)...

Thanos Topouzis είπε...

Αγαπητέ Br,

Καταρχήν να ξεκαθαρίσω ότι δεν υπάρχει διάθεση για αντιπαράθεση σε καμία περίπτωση. Αυτό που έγινε είναι ότι κάποιες ώρες μετά το τέλος του αγώνα έκανα την καθιερωμένη "βόλτα" μου από τα blogs για να διαβάσω τις διάφορες απόψεις. Με το που ξεκίνησα να διαβάζω την ανάρτηση σου σκέφτηκα: "παλί στο Φερέρα τα ρίχνουμε; Κάπως γραφικοί δεν γινόμαστε;". Η ανάλυση από την μεριά σου όσον αφορά τις αλλάγές που έκανε και το πως διαχειρίστηκε τον αγώνα είναι με την κοινή λογική σωστή. Όμως προφανώς πέφτεις (και πέφτουμε) σε ένα λάθος: πάμε να κάνουμε τον προπονητή στη θέση του προπονητή. Και αυτός ούτε χαζός είναι, ούτε απών από τον αγώνα. Για να χρησιμοποιεί τους συγκεκριμένους παίκτες σημαίνει ότι κάτι έχει δουλέψει στις προπονήσεις. Το παράδειγμα του Ανδριόλα μας "διδάσκει" ότι δεν έχει και απόλυτο άδικο για τις επιλογές του(και οι τρεις τερματοφύλακες πάνω-κάτω ίσοι είναι). Το ίδιο και με τους Κοντοε-Όμο. Με τον Κοντοε μέσα σε Καβάλα και Λάρισα φάγαμε σύνολο 3. Ποιος μου λέει εμένα ότι αύριο δεν θα βάλει μέσα τον Κούκετς και θα λέμε έμεις, που αναρωτιόμαστε τώρα γιατί δεν τον χρησιμοποιεί, ότι δεν "κάνει". Όσο για το Σιόβα να σου θυμίσω ότι μέχρι και ο Μουρίνιο στην Τσέλσι στο 80 έβαζε τον Huth, έναν αμυντικό, προωθημένο. Αυτό δεν αποδεικνύει κάτι, μόνο πως οι προπονητές κάτι παραπάνω ξέρουν.

zamis είπε...

@Jon
Συμφωνω απολυτα.Αφου παραδεχομαστε ολοι πλεον την ανυπαρξια στοχων,ας μπουν οι ''πιτσιρικαδες'' να δουμε τι ψαρια πιανουν.Αυτο τουλαχιστον εχει λογικη ωστε του χρονου να ξερουμε τι μας γινεται.Αλλα,επαναλαμβανω,οταν απο τα εξοδα 4εκ.περιπου στο 2007-8 για ποδοσφαιριστες και τεχνικο επιτελειο ειμαστε στο 2009-10 στα 5,5εκ. περιπου,η χρονια ειναι αποτυχημενη.

@Thanos Topouzis
Προσωπικα,εχω δωσει δικια στον Φερερα και για το θεμα των τερματοφυλακων και για τον Κοντοε που δεν κανει επισης για κεντρικος αμυντικος και πιθανοτατα και για αλλους ''μικρους''που βλεπει στην προπονηση.
Δεν μπορεις ομως να λες οτι ο Τσοτσαλιτς ειναι επενδυση για το μελλον οταν δεν υπαρχει παρον.Εκτος αν πρεπει να το πεις..
Οσο για το χτεσινο κοουτσαρισμα ειναι παρανοικο σε σημειο που σε κανει να αναρωτιεσαι.Αλλο πραγμα ειναι να περασεις εναν κεντρικο αμυντικο μπροστα στο τελος μπας και σου κατσει κι αλλο να τον βαζεις σε ρολο επιθετικου χαφ,τη στιγμη μαλιστα που το παιδι δεν ξερει μπαλα.
Μην τρελαθουμε εντελως!
Πιθανοτητα,η πιεση απο τη διοικηση ωστε να βγαλει λαγους,που λεει κι ο Ιωνας,ειναι τετοια που δεν ξερει τι κανει..

amanAM είπε...

Επιτρέψτε μου να απολογηθώ:

Εάν ήμουνα προπονητής, θα έβλεπα άλλα από όσα βλέπω σήμερα. Εάν ήμουνα έστω παλιός ποδοσφαιστής, θα καταλάβαινα επίσης πολλά περισσότερα. Αλλά, είμαι ένας απλός φίλαθλος, και ένας απλός μπλόγκερ.

Τι να γράψω λοιπόν στο μπλογκ μου, είτε σαν σχόλια στα μπλογκ που επιτρέπουν τα σχόλια μου?

Αυτά που βλέπω και αυτά που σκέφτομαι, ή αυτά που θα καταλάβαινα εάν ήμουνα κάποιος άλλος?

Δεν μπορώ να γράψω αυτά που θα έβλεπε ή θα καταλάβαινε κάποιος άλλος. Εάν μπορούσα, θα ήμουνα εκείνος, και όχι εγώ.

Διάβαζα με μεγάλο ενδιαφέρον, στο μπλογκ των Ιώνων 1890, τα σχόλια κάποιου Έρικ Καστέλ, εάν δεν κάνω κάποιο λάθος με το όνομα του...

Ο τρόπος που ανέλυε το παιχνίδι, δεν μου επέτρεπε να κάνω το παραμικρό σχόλιο, γιατί ήταν φανερό ότι είχε γνώσεις και οπτική που σε καμμία περίπτωση δεν μπορούσα να αντιπαρατεθώ. Τα σχόλια του, με βοηθούσαν να καταλάβω και εγώ περισσότερα, αλλά δυστυχώς για εμένα, σώπασε τελικά.

Το πρόβλημα είναι ότι εάν μόνο οι ειδικοί είχαν γνώμη, τότε εμείς που δεν είμαστε θα έπρεπε να σωπάσουμε, να μην προσπαθούμε καν να σκεφτούμε, και πιθανόν να μην έπρεπε καν να παρακολουθούμε τα παιχνίδια, αφου δεν θα υπήρχε ποτέ περίπτωση να καταλάβουμε...

Όσες φορές έχω συζητήσει για θέματα θρησκείας, στο τέλος μου λένε πως... εάν δεν είσαι μέλος κάποιας Ιεράς συνόδου, είναι αδύνατον να κατανοήσεις τα περί θρησκείας!!!
Εγώ βέβαια τους λέω πως ο Ιησούς δίδαξε σε αγράμματους ψαράδες, αλλά δεν τους πείθω.

Προφανώς δεν είμαστε ειδικοί, αλλά έχουμε ο καθένας την γνώμη μας, και αυτήν γράφουμε. Ενώ στα θρησκευτικά θέματα, πιθανόν να καταλήξουμε στην Κόλαση, σαν απλοί οπαδοί, ποιό είναι το έγκλημα μας, εάν τα καταλαβαίνουμε λάθος?

Ο μόνος αντικειμενικός τρόπος να τεκμηριώσουμε αυτά που λέμε, είναι τα αποτελέσματα.

Εμείς οι άσχετοι, ας το βουλώσουμε, οι ειδικοί πως εξηγούν το χι στην Λάρισα ενώ προηγούμασταν 0-2, την ήττα από την Καβάλα εντός, την ήττα από τον μέτριο ΠΑΟΚ, και το χι από αυτόν τον κακό Εργοτέλη?

Εμείς μπορούμε να λέμε ότι θέλουμε, τα αποτελέσματα βροντοφωνάζουν ότι υπάρχει πρόβλημα. Ας το λύσουν οι ειδικοί, και εμείς θα είμαστε εκεί να πανηγυρίζουμε.

Μέχρι οι ειδικοί να βρουν την λύση των προβλημάτων, εμείς τι πρέπει να κάνουμε? Να είμαστε ευχαριστημένοι εάν καταφέρουμε τελικά απλώς να σωθούμε?

amanAM είπε...

τα 4 τελευταία αποτελέσματα, καθώςκαι η θέση μας στον βαθμολογικό πίνακα, τι μας δείχνουν?

Πως όλα πάνε καλά, ο προπονητής μας τα καταφέρνει περίφημα, και η ομάδα δεν χρειάζεται ενίσχυση στο ρόστερ?

br fun_atic είπε...

@Θάνος
Θάνο μου δεν υπάρχει ούτε μία στο εκατομμύριο περίπτωση αντιπαράθεσης.Νομίζω ότι όλοι αποδεχόμαστε τον τίτλο του μη σχετικού, του προπονητή της εξέδρας. Εννοείται ότι με αυτά τα προσόντα, θεωρητικά είναι δύσκολο να κρίνεις έναν επαγγελματία προπονητή, ο οποίος μάλιστα έχει το προνόμιο να δοκιμάζει πράγματα στις προπονήσεις.

Ως απλός φίλαθλος όμως έχω το δικαίωμα να θέλω να βλέπω την ομάδα μου επιτυχημένη. Το ποδόσφαιρο είναι ομαδική δουλειά και πρέπει να βοηθάει ο καθένας από το πόστο μου. Ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω πως βοήθησε χθες ο προπονητής μας. Το μεγαλύτερο όπλο του, δηλαδή οι αλλαγές σε πρόσωπα και συστήματα ήταν τραγικές. Να μην ξεχνάμε ότι αποβλήθηκε κι όλας.

Το περίεργο ξέρεις ποιο είναι; Ότι εμείς οι απλοί φίλαθλοι, σε όσες επισημάνσεις κάναμε για παίκτες πέσαμε μέσα. Τέτοιες περιπτώσεις είναι ο Λάτκα, ο Ανδριόλας, ο Κοντοές,ο Τζαβέλλας. Όχι εν είμαστε καλύτεροι από τον προπονητή. Ίσως όμως επειδή βλέπουμε τα πράγματα κάπως απ' έξω έχουμε μεγαλύτερη ψυχραιμία.

Σε 'ο,τι με αφορά θα είμαι ο πρώτος που θα γράψω θετικά σχόλια για τον προπονητή ή για τον οποιονδήποτε παίκτη ύστερα από καλή του εμφάνιση.Και επειδή τα πιο σκληρά σχόλια τα έχω γράψει για τον Όμο, λόγω τιμής θα χαρά πάρα πολύ αν με διαψεύσει. Γιατί κανείς δεν έχει ως στόχο να επιβεβαιώνονται τα σχόλιά του εις βάρος της ομάδας, αλλά ακριβώς το αντίθετο.

Βαγγέλης είπε...

Η ομάδα είναι ντεφορμέ αλλά η χρονιά θα κριθεί στο τέλος. Υπομονή και θα ξαναδούμε την ομάδα να τρέχει. Οταν τρέχουνε όλοι τότε κερδίζουμε. Απλά τώρα δεν μπορούνε.
Στήριξη θέλει η ομάδα και θα κάνουμε ταμείο στο τέλος.
Κακομάθαμε με τις νίκες...

Κριτική πάντως πρέπει να γίνεται για να υπάρχει και η ανταλλαγή απόψεων. Δεν γίνεται να μην μιλάμε.

Πάντως ο χθεσινός αέρας ήταν εκνευριστικότατος.

Η νέα εμφανιση σας αρέσει?

br fun_atic είπε...

Οι δηλώσεις το προπονητή μας, όπως ανέβηκαν στη σελίδα του σπορφμ και αναδημοσιεύτηκαν στο μπλογκ του ΑΜΑΝΑΜ: «Όπως είδατε, ήταν πολύ δύσκολο να κάνεις παιχνίδι», σημείωσε αρχικά ο Φερέρα, που παραδέχθηκε, ωστόσο, ότι «επιθετικά είχαμε λίγες ευκαιρίες για να πετύχουμε γκολ και, ακόμα και σε αυτές, κάναμε λάθος στην τελευταία επιλογή». Παρά το γεγονός, λοιπόν, ότι δήλωσε ικανοποιημένος «που δε δεχτήκαμε γκολ -κάτι που είναι πολύ καλό για το μέλλον», ο τεχνικός των «κυανέρυθρων» κατέληξε χαρακτηριστικά: «Δεν είμαι ικανοποιημένος από τις τρεις αλλαγές, γιατί όσο και να παίξεις πρέπει να βοηθήσεις την ομάδα σου να πάρει τη νίκη».

vassilis είπε...

Εγω με αυτά που διαβάζω κοντευω να τρελλαθώ.

Ο Εργοτέλης καταπληκτικός με ΠΑΟ, σερνόταν με μας. Μηπως βοηθήσαμε και μεις; Μηπως δεν είμαστε τόσο χάλια όσο παρουσιαζόμαστε; Μηπως έκανε καλό στήσιμο ο Φερέρα; Μήπως διάβασε σωστά το ματς;

Τόο καιρό διάβαζα ότι ο Σιόβας δεν είναι κεντρικός αμυντικός αλλά κόφτης. Τωρα τον βάζει στα χαφ και γράφουμε γιατί έβαλε στα χαφ ένα κεντρικό αμυντικό. Καιρός είναι να αποφασίσετε τι είναι ο Σιόβας.

Μετά από δεν ξερω και εγω πόσες αγωνιστικές δεν τρώμε γκολ απο μια πολύ καλή επίθεση και τα ρίχνουμε στον Ανδριόλα.

Τι να πω;

zouri1 είπε...

ξεκιναω με το οτι ο Εγοτελης στην εδρα του δεν ειναι ευκολος.Η ομαδα νομιζω οτι αναμενομενα θα ηταν ντεφορμε μετα το εκπληκτικο φορμαρισμα των βασικων του πικτων πριν λιγες αγωνιστικες.Για τον φερερα δεν σταματησα ποτε να τα λεω.Και τα ξανλεω και ειμαι προσεκτικος στις λεξεις μου.Φρεναρει την ομαδα,αυτη ειναι η λεξη που του ταιριαζει.Τον Κουμο σιγα σιγα τον αχρηστευει.Ανδριολας δεν κανει,αλλα δεν φαινεται αυτο γιατι ειχαμε τον Μπλασιτς που αυτος δεν κανει με τιποτα.
Εστογιανοφ,δεν πιστευω να ξαναιγινει οπως παλια.Θα ταλαιπωρειται μονος του με ατομικες ενεργειες.Ριερα Μπαλαμπαν θα ειναι τα ατου μας.Ο Μπαλαμπαν δεν πηγε χθες αλλα δεν σημαινει κατι.Ολοι εχουν το δικαιωμα ενος κακου παιχνιδιου.Ο Ομο προσπαθουσε να κανει την βλακεια του και δεν του εβγαινε.Η αμυνα ειναι για γελια,αλλα ευτυχως ο Καραγεωργιου δεν ειχε βαλει τον λεττονο.
Αλλα μην ξεχναμε οτι πηραμε 1 βναθμο εκτος με τον Εργοτελη.υτο ειναι σημαντικο.Εχουμε την Λειβαδια την αλλη βδομαδα που μπορουμε να στρωσουμε μεχρι τοτε και να ανεβει η ομαδα ψυχολογικα μετα απο νικη.
Ολοι η προσοχη μας στο κυπελλο και ολη η προετοιμασια να ειναι για εκεινους τους αγωνες.Να φορμαριστουν τοτε Ριερα μπαλαμπαν.
καλη χρονια πρωτα απο ολα για τις οικογενειες μας και εμας ατομικα.

br fun_atic είπε...

Θεωρείς λοιπόν ότι αυτό που χρειάζονταν η ομάδα και μάλιστα στο 70 ήταν η είσοδος του Σιόβα (είτε αυτός είναι κεντρικός αμυντικός ή αμυντικό χαφ);

Φταίει ο Φανούρης και ο Κούκετς που δεν έκαναν τη διαφορά στο 80 κάτι και στις καθυστερήσεις;

Είδες πουθενά κανέναν να τα ρίχνει στον Ανδριόλα; Είπα ότι έκανε δυο-τρεις πραγματικά κακές εξόδους ενώ ήταν θετικός σε άλλες περιπτώσεις. Ευνοηθήκαμε στις καλές του στιγμές και ήμασταν τυχεροί στα λάθη του. Που το περίεργο;

IWN1998 είπε...

Θα 'θελα να σχολιάσω και γω κάποια πράγματα. Θεωρώ ότι γράφτηκαν πολλά και με τρόπο που οδηγεί σε δημιουργικές αναζητήσεις.

Για το χθεσινό ματς ας δώσουμε μεγαλύτερη βαρύτητα στις καιρικές συνθήκες που δεν άφησαν και τις δυο ομάδες να παίξουν σωστά. Ας μην μειώνουμε τη βαρύτητα πραγμάτων που γι' αυτούς που είναι ΜΕΣΑ στον αγωνιστικό χώρο μετράνε πιο πολύ απ' ότι για μας που βλέπουμε τον αγώνα από τις κερκίδες ή την τηλεόραση.

Για Ανδριόλα, το παιδί έχει λίγα ματς και έχει και κάποιο μικρό πρόβλημα με τις εξόδους αλλά και γω πιστεύω ότι έχει τα προσόντα και θα διορθωθεί και κάτι λύσεις θεοσκοτωμένες Κοβαλέφσκι, Μάλαρτζ κλπ που έχουν ακουστεί δεν νομίζω ότι αξίζουν τον κόπο. Καλύτερα να πάμε για Μπλάζιτς μια και καλή το καλοκαίρι και οι τρεις περίπου ισοδύναμοι τερματοφύλακές μας θεωρώ ότι θα μας βγάλουν φέτος.

Για Τσότσαλιτς προφανώς δεν συμφωνώ με το σχόλιο Φερέρα για επένδυση στο μέλλον ΑΝ ΕΙΠΩΘΗΚΕ ΜΕ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΟΤΙ ΦΕΤΟς ΤΟΝ ΕΧΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΣΚΟΥΠΙΖΕΙ ΠΑΓΚΟ. Στην κυριολεξία του το σχόλιο είναι σωστό γιατί όντως ο τσότσαλιτς και απο πλευράς ηλικίας και από πλευράς προσόντων φαίνεται να είναι για τον Πανιώνιο μια επένδυση για το μέλλον.

Για τη χρησιμοποίηση Σιόβα από Φερέρα σαν επιθετικό χαφ (κατά βάση νομίζω κρυφό κυνηγό), ίσως μετά την απόκτηση Τσότσαλιτς, αναζητείται νέος ρόλος για το παλληκάρι που έχει τα σωματικά προσόντα να παίξει και σ' άλλες θέσεις αλλά αν συνεχίσουμε να τον τριγυρνάμε θα τον καταστρέψουμε.

Για τον Έρικ Καστέλ, που είσαι Έρικ; Μας χρειάζονται οι αναλύσεις σου από τις οποίες μαθαίναμε πολλά.

Για προκατάληψη έναντι Φερέρα μαζικά από τα blogs ... δεν συνεννοούμεθα πριν αναρτήσουμε τις απόψεις μας. Αν συμπίπτουμε κάπου απλά ίσως είναι θέμα σύμπτωσης της λογικής μας, της λογικής απλών φιλάθλων που ίσως οι γνώσεις μας δεν είναι τέτοιες που να βλέπουν πράγματα που βλέπει ο προπονητής. δεν συμμερίζομαι την άποψη ότι ο Φερέρα είναι η βασική πηγή των όποιων φετινών προβλημάτων. Σίγουρα έχει συγκεκριμένα ελλαττώματα, όσο μου επιτρέπουν οι γνώσεις μου να κρίνω, αλλά έχει μάλλον και αρκετά προτερήματα και δεν θα πρέπει να μηδενίζουμε τα πράγματα. Πιστεύω όμως ότι η πηγή των προβλημάτων είναι πως αν και από καιρό είναι φανερές οι τρύπες του ρόστερ μας σε 3-4 σημεία, δυστυχώς από τη μεταγραφική περίοδο του καλοκαιριού του 2008 ως σήμερα σχεδόν καμιά δεν κλείσαμε επαρκώς.

br fun_atic είπε...

@Ίων
Συμφωνώ απόλυτα με όσα έγραψες. Ακόμη και με κάθε κόμμα.

Άθελά σου με το προηγούμενο Post κατέδειξες την χρησιμότητα των τραπεζιών. Το ίντερνετ όπως κάθε άλλο μέσο που δεν προβάλει την εικόνα του προσώπου εξάπτει τη φαντασία, μεγαλοποιεί τις καταστάσεις και επιτρέπει τις παρεξηγήσεις.
Είναι απίστευτο πόσες πολλές παρεξηγήσεις δημιουργήθηκαν άνευ λόγου και πόσο εύκολα λύθηκαν με την προσωπική επαφή. Εξάλλου κανείς δεν αμφιβάλει για την εντιμότητα του άλλου και πάνω απ' όλα είμαστε όλοι Πανιώνιοι.


Τα τραπέζια μας έδωσαν τη δυνατότητα (και τον χρόνο μέσω της προσωπικής επαφής) να δούμε τον άλλο στα μάτια, να τον γνωρίσουμε κάπως (έως αρκετά καλύτερα) και την επόμενη φορά που θα δούμε κάτι γραμμένο από αυτόν να κατανοήσουμε πλήρως το πνεύμα του...

Έτσι συνδυάσαμε ένα πανίσχυρο αλλά απρόσωπο μέσο με την προσωπική επαφή. Το τσιπουράκι βοηθάει πάντα στις προσεγγίσεις φίλων. Ο.Κ ας μην τσιτωνόμαστε. Ο αθλητισμός είναι πάνω απ' όλα χαρά. Αυτό ας το θυμόμαστε τόσο εμείς όσο και η διοίκηση

IWN1998 είπε...

ΟΚ. Δεν είχαμε υπ' όψη μου τα "τραπέζια" όταν έγραψα το σχόλιό μου αλλά ποτέ δεν ήμουν αντίθετος με αυτά έστω και αν δεν έχω συμμετάσχει ως τώρα. Πάντως είναι γεγονός αυτό που νομίζω έγραψε και o amanAM, ότι απλά προσωπικές απόψεις βγάζουν τα blogs και όχι συντονισμένα σχέδια εκτός συγκεκριμένων περιπτώσεων που κάποιες ιδέες κρίνονται ότι πρέπει μαζικά να προωθηθούν για να ενδυναμωθεί η προβολή τους κυρίως προς εφαρμογή από την ΠΑΕ. Και προφανώς δεν εξυφαίνονται συνομωσίες. Μπορεί κάποιοι φίλοι να έχουν κατά καιριύς δίκιο ότι σε μερικές περιπτώσεις τονίζουμε πιο έντονα αρνητικά παρά θετικά πράγματα αλλά μάλλον είναι θέμα προσωπικής νοοτροπίας μας παρά εσκεμμένης προσπάθειας...
...Άλλωστε ένας από τους φίλους μας είναι ο Griniaris, κολλάμε και μεις και το ρίχνουμε στη γκρίνια και λίγο πιο πολύ απ' ότι θα 'πρεπε.

br fun_atic είπε...

Μα σαφέστατα και δεν υπάρχει συντονισμός. Όσοι έχουν μπλογκ το ξέρουν καλά.

Το ξέρω ότι δεν είχες στο μυαλό σου τα τραπέζια. Υπολόγισε όμως ότι αν το ραδιόφωνο εξάπτει μία φορά τη φαντασία, τα Post σε ένα μπλογκ το κάνουν αυτό Χ 100. Αν δέχεσαι εκ των προτέρων της καλές προθέσεις του άλλου έχει καλώς. Αλλιώς μπορούν να δημιουργηθούν θέματα και παρεξηγήσεις.

Θα το κάνω λοιπόν όσο πιο λιανά μπορώ. Έχουμε καλό πρόεδρο, καλή ομάδα, καλούς παίκτες ως μονάδες και καλό προπονητή. Είχαμε και τις καλές μας στιγμές και στις άσχημες. Αυτές προσδιόρισαν τα όρια της ομάδας. Σίγουρα δεν θέλουμε έναν χρεωμένο Πανιώνιο, όμως η ομάδα ας θέλει ενίσχυση. Όχι τύπου Ντέμη που τζόγαρε αλλά ενίσχυση με σκοπό την ανάπτυξη και όχι τη μόνιμη λιτότητα.

Κόκκινη Πιπεριά είπε...

Δεν θα γράψω πολλά πράγματα. Αλλά ρε παιδιά λίγη ψυχραιμία. Δεν είναι δυνατόν να αποκαλούμε γελοίο τον Φερέρα. Ημαρτον πλέον. Είπαμε η εμπάθεια έχει και ένα όριο. Ας κρατήσουμε ένα επίπεδο.

Εγώ με αφορμή το 0-0 στο Ηράκλειο θα καταθέσω μερικές σκέψεις: Είναι ντεφορμέ (κάτι λογικό για όσους ξέρουν ποδόσφαιρο μετά από έναν γύρο συνεχώς παρουσίας και καλών αγώνων...) Μπάλαμπαν, Ριέρα, Κουμορτζί (εγώ θα επιμείνω ανύπαρκτός και χθες, είτε ως επιθετικό, είτε ως αμυντικό χαφ. Ομως το ονομάτάκι του δεν το είδα στις "σκληρές" κριτικές ορισμένων).
Εκτός ρυθμού ο Λόλο, ο οποίος μόλις επέστρεψε από τον τραυματισμό αποβλήθηκε!

Δλδ 4 βασικότατοι, ο κορμός της ομάδας, δεν είναι "καλά".

Τι να κάνει λοιπόν ο Φερέρα;

Να μην τους ξεκινήσει;

Να τους κάνει αλλαγή; Επιτρέπονται μόνο τρεις (αν και συνήθως κάνει 1 με 2....).

Κάνει λοιπόν αυτό που κάνουν όλοι οι νοήμονες προπονητές.

Περιμένει (ελπίζει, θέλει, παρακαλάει, προσεύχεται....) μέσα από τα ματς να βρουν και πάλι τη φόρμα τους. Αυτό λοιπόν θα το "πληρώσει" η ομάδα με απώλεια βαθμών.

Δεν μπορεί ο Φερέρα να κάνει ροτέισον αλλά Φέργκιουσον, ο οποίςομ κάθε ματς αλλάζει 11άδα. Και να ήθελε δεν εχει τους παίκτες.

Δεν μπορεί δλδ να αφήσει στο πάγκο Μπάλαμπαν, Ριέρα, Κουμο και να ξεκινήσει με Σίμωση, Λουκίνα, Αναστασόπουλο. Νομίζω ότι το καταλαβαίνουμε.

Ο Πανιώνιος δεν έχει την πολυτέλεια να έχει πολλούς Μπάλαμπαν, Ριέρα, Κούμο, Λόλο. Οπότε κάνουμε υπομονή να βρούν πάλι το καλό τους εαυτό. Εξάλλου μην εξχνάτε ότι αγωνίζονται συνεχεια, άρα έχουν και σωματική % πνευματική κούραση.

@ BR

Ναι έχω καλές πληροφορίες, αλλά γνωρίζω και την άποψη του κόουτς ο οποίος θέλει να βάλει τους νέους παίκτες στην ομάδα. Αλλά πρέπει αν εχει και την ευκαιρία. Με τον Αναστασόπουλο ο οποίος πιστεύω ότι πήγε πολύ καλά, αλλά για να παίξει πρέπει να λείπει κάποιος από Νικολάου Καστελιόνε...

Μάκης

Υ.Γ. Οσο για σύνθημα με τον Λεβαδειακό γιατί να μην φωνάξουμε "Μίλινκο Πάντιτς οεο οεο οεο"; Και πολλά χρόνια έπαιξε σε μας και θέαμα πρόσφερε και χρήματα έφερε στην ομάδα και κυρίως δεν πήρε κοντά 2 εκατομμύρια ευρώ κάνοντας τουρισμό στην όμορφη Ελλάδα.
Ζητώ συγγνώμη για το ειρωνικό ύφος αλλά δεν αντέχω άλλο με τα "φαντάσματα". Ο Ρεκόμπα τίμησε (όσο τίμησε...) τον Πανιώνιο αλλά ανήκει στο παρελθόν, αν θέλετε ανήκει στην ιστορία της ομάδας.

Υ.Γ. 2 Ρώτησα και εγώ, ως δημοσιογράος για την αλλαγή του Σιόβα. Η απάντηση που πήρα ήταν. Προσπάθησε με τον Σιόβα αφενός να δώσει λίγο χώρο στον Κουμο, τον οποίο εξαφάνισε ο Ορφανός, αφετέρου να μαρκάρει ψηλά τον Εργοτέλη γιατί είδε ότι ο Τζούνιορ έκανε παιχνίδι από την άμυνα του. Αν προσέξατε με την αλλαγή ο Καραγεωργίου άλλαξε το μαρκάρισμα και έβαλε στον Κούμο τον Τζούνιορ
Η αλλαγή δεν πέτυχε γιατί ο Κούμο "εξαφανίστηκε" και από τον Τζούνριο ενώ ο Σιόβα μια ευκαιρία είχε να γίνει ήρωας του ματς, όταν στα τελευταία λεπτά αντί να δώσει τη μπάλα στον αμαρκάριστο Ριέρα που είχε "τρυπήσει" την άμυνα του Εργοτέλη και θα έβγαινε φάτσα με τον Πόσα, θέλησε να σκοράρει με σουτ έξω από τη περιοχή....

Αυτά

Μάκης (πάλι...)

IWN1998 είπε...

Πιστεύω ότι οι καλές προθέσεις μπορούν να αναδεικνύονται σε βάθος χρόνου και απ' όσα κάποιος γράφει στα blogs, ασχέτως αν έχουμε δει τη φάτσα του ή όχι ή αν μας αρέσει σαν άτομο όταν τον δούμε και τα πούμε μαζί.
Συμφωνώ ότι παρεξηγήσεις μπορούν να δημιουργηθούν περισσότερο όταν απέναντί σου έχεις ένα web site address αντί για ένα φυσικό πρόσωπο. Κατά συνέπεια για όσους μένουν απλά ιντερντικές οντότητες, χρειάζεται μεγαλύτερη προσοχή στο πως εκφράζουν διαφωνίες και κριτικές.
Αλλά δεν ήθελα να μπω σε αυτό το θέμα ξανά, τουλάχιστον όχι σήμερα. Σέβομαι ειλικρινά την άποψή σου, δεν διαφωνώ, το έχω και στο παρελθόν εκφράσει. Προσωπικά θέλω να βλέπω καλοπροαίρετα τα πράγματα και την ελευθερία όλων εφόσον δεν επηρεάζουν τα δικαιώματα των συνανθρώπων τους.
Και άσχετα με την όποια φυσική προσωπική επικοινωνία, έχουμε μάθει όλους αυτούς τους μήνες, να μοιραζόμαστε χαρές και λύπες στο πλήθος των περιπτώσεων σαν μια πραγματική φιλική παρέα.

IWN1998 είπε...

Λέω μήπως ήταν κάπως πιο δόκιμο αντί της αλλαγής Σιόβα, να πέρναγε τον Μπόσκο πίσω από τον φορ, όπου έχει την ικανότητα να παίξει σε υψηλό επίπεδο και να πέρναγε στον αγώνα το Σίμωση που είναι φορ εν αντιθέσει με τον κακόμοιρο το Σιόβα που δεν είναι επιθετικό χαφ ούτε κρυφός κυνηγός και τ' άκουσε στο τέλος από τον κο Φερέρα που κατηγόρησε έντονα τη συμβολή των αλλαγών του (και καλά το Σιόβα που είχε χρόνο παιχνιδιού. Αυτόν τον άμοιρο το Φανούρη που στον ελάχιστο χρόνο που έπαιξε και σουτ έκανε και προσπάθειες πήρε, γιατι; Τον δε Κούκετς που είχε χρόνο dt συμμετοχής και ήταν καταφανώς αλλαγή καθυστέρησης, γιατί;).

br fun_atic είπε...

@Μάκης

Και για το ντεφορμάρισμα είπαμε και για τον αέρα είπαμε και τα πάντα. Γελοίο βέβαια προσωπικά δεν τον είπα ΠΟΤΕ και δεν πρόσεξα να τον είπε και κάποιος φίλος. Αν μου υποδείξεις το σχόλιο θα το διαγράψω άμεσα.

Το θέμα είναι ότι κάθε φορά ο προπονητής ελπίζει, προσεύχεται κ.λ.π μέχρι το 70. Δεν πιστεύεις ότι ειδικά χθες θα μπορούσε να κάνει κάποια διορθωτική κίνηση και πριν το 70;

Αφού παραξένεψε κι εσένα που είσαι επαγγελματίας η αλλαγή του Σιόβα φαντάσου πως μου φάνηκε. Συμφωνείς όμως με τις δηλώσεις Φερέρα για τις αλλαγές όπως ανέβηκαν στη σελίδα του σπορ φμ;

Διάβασες την κριτική που έκανα στους παίκτες στην τελευταία παράγραφο; Το γράφω για τον Κούμο. Σκληρή κριτική δεν τους έκανα όμως. Διαχρονικά σκληρή κριτική (και κάποιες φορές ίσως και υπερβολική) έχω κάνει στον Όμο. Σε κανέναν άλλο. Να είσαι βέβαιος ότι θέλω πολύ να με διαψεύσει γιατί έχει προσόντα...

ΚΥΑΝΕΡΥΘΡΑ ΝΕΑ είπε...

Γράφει ο ΑmanAM: "Τι τις ήθελε ο γελοίος ο Φερέρας τα περί νικών, χάριν στην μη χρησιμοποίηση του Ρεκόμπα?"

Οι δηλώσεις του κόουτς για τις αλλαγές μάλλον είχαν σαν στόχο μόνο το Σιόβα, αλλά δεν μπορούσε να τον στοχοποίηση. Ετσι νομίζω. Γιατί τι φταίει ο ταλαίπωρος ο Κούκτες; Ούτε τι μπάλα δεν ακούμπησε...

Οσο για τις αλλαγές στο 70. Εγραψα την άποψη μου. Ποιος προπονητής θα έκανε νωρίτερα αλλαγή τον Μπάλαμπαν, τον Ριέρα ή τον Λόλο; Κανένας ας μην γελιόμαστε. Εξαντλεί κάθε πιθανότητα να του κάνουν κάτι καλό μέσα στο γήπεδο.

Οσο για τον Ομο. Αλλο ένα ματς ήταν καλός με πολύ δύσκολους αντιπάλους.

br fun_atic είπε...

ο.κ τώρα το είδα. Ζητώ συγνώμη αλλά δεν το είχα προσέξει. ΑΜΑΝΑΜ νομίζω ότι ο χαρακτηρισμός γελοίος πρέπει να αφαιρεθεί. Σε παρακαλώ πολύ να επαναδιατυπώσεις, αλλιώς θα αναγκαστώ να διαγράφω το σχόλιο

br fun_atic είπε...

Με πρόλαβες...

br fun_atic είπε...

Οι μόνες διορθωτικές κινήσεις θα ήταν να βγάλει κάποιον από τους παίκτες που αναφέρεις; Δεν θα μπορούσε για παράδειγμα να βάλει (ρισκάροντας βέβαια) κάποιον επιθετικό στη θέση ενός αμυντικού; Ας πούμε αντί για τον Σιόβα δεν μπορούσε να βάλει κάποιον άλλο παίκτη;

Με μία λέξη. Για την ομάδα και τον καιρό τα είπαμε. Τον Φερέρα τον βρήκες καλό χθες;

ΚΥΑΝΕΡΥΘΡΑ ΝΕΑ είπε...

BR

Θεωρώ ότι υπάρχει μια αμφίδρομη σχέση προπονητή παικτων. Ο Φερέρα, όπως εχω ξαναγραψει, είναι ενας τυπικός βορειοευρωπαίος κόουτς που σημαίνει ότι ετοιμάζει την ομάδα όλη την εβδομάδα και περιμένει στο ματς οι παίκτες του να βγάλουν αυτή τη δουλειά. Είναι άδικο να κρίνεται κάθε ματς. θα υπάρχουν ματς που θα είναι καλός και άλλα που θα "κο0ιμηθεί' στο πάγκο.

Πάντως γελοίος δεν είναι. Τομ αντίθετο θα έλεγα. Είναι πολύ σοβαρός και αυτό φαίνεται από το γεγονός ότι ΟΛΟΙ οι παίκτες μιλάνε με τα καλύτερα λόγια. Ακόμα και αυτοί που δν αγωνίζονται. και δεν μιλάω γιοα δημόσιες συνεντεύξεις.

Τώραγια το ματς στο Ηράκλειο νμην ξεχνας ότι η ομάδα προερχόταν από δυο ήττες. Αρα και ο Εμίλιο στο μυαλό του είχε πρώτα απ' όλα να μην χάσουμε. Το κατάφερε. Το ότι δεν νικήσαμε πιστεύω ότι είναι συνάρτηση και του γεγονότος ότι δεν πήγανε τα μεγάλα μας ατού.

Για μένα ο Εμίλιο θα κριθεί στο τέλος από δυο σημεία:΅

1) Που θα τερματίσει η ομάδα

2) Ποσοι νέοι παίκτες θα έχουν ενσωματωθεί στην ομάδα...

br fun_atic είπε...

Ξέρεις Μάκη μου ποιο είναι το πρόβλημα; Μας έχει αποδείξει ότι μπορεί να στήσει καλά μια ομάδα. Μας έχει αποδείξει επίσης ότι η ομάδα μπορεί να παίξει πολύ ωραίο επιθετικό ποδόσφαιρο. Ξέρεις το φοβάμαι; Ότι μάλλον ο προπονητής εδώ και τρία παιχνίδια είναι ντεφορμέ και αυτό αντανακλά στην ομάδα. Συμβαίνει. Απλά το επισημαίνω.

zamis είπε...

Κατσε ρε συ Μακη.Καλα σου λεει ο Ιωνας για το Σιμωση.Λογικη του παραλογου ειναι να περναει επιθετικο χαφ(και να εκτιθεται απο τον προπονητη του..που του τα εχωσε και μετα!!)παικτης που δεν μπορει να στριψει και φταιει μας λες μετα ο Κουμο?
Ο οποιος,ναι,δεν ηταν καλος,οπως και Ριερα,Μπαλαμπαν και βεβαια οταν Κουμο και Ριερα δεν τραβανε για οποιοδηποτε λογο,η ομαδα δεν βλεπεται.
Και να δεχθω τον Κοντοχρηστο σαν μπακ απ των δυο αμυντικων χαφ αφου τον ειδα.Ο Σιμωσης ποτε θα παιξει αν οχι χθες? Και μου βαζει Σιοβα?Ειναι να τρελαινεσαι..
Δηλαδη δε φτανει που ο Ομο παιζει λαθος θεση,τωρα εχουμε και το Σιοβα επιθετικο χαφ.
Τι αλλο θα δουμε..

cdu είπε...

@Μάκη

Λογική μου φαίνεται μέχρι ένα βαθμό η αιτιολόγηση που κάνεις στο γιατί δεν γίνονται αλλαγές μέχρι το 70 (γιατί αυτά είναι τα ατού μας). Αλλά όταν δεν τραβάνε τα ατού στη σειρά για τρία - τέσσερα ματς, τί σου λέει; Είναι ακόμη λογικό; Όταν κάνεις συνέχεια το ίδιο πράγμα και περιμένεις άλλο αποτέλεσμα πως λέγεται;

Μήπως, λέω μήπως, τώρα βλέπουμε τα προβλήματα του μικρού ρόστερ (που σημαίνει στην ουσία 13 ενδεκαδάτοι με 3 τερματοφύλακες και 6-8 υποσχέσεις); Μήπως φέτος η ομάδα διαβάζεται εύκολα από τους αντιπάλους; Μήπως επιπλέον απέκτησε δημοσιουπαλληλική νοοτροπία (δεν με αλλάζουν με τίποτα);

Και τώρα, μετά από αυτά τα δύο ματς του Β γύρου, πού βλέπεις να τερματίζει αυτή η ομάδα (χωρίς μεταγραφές); Εγώ βλέπω 9 με 12. Εσύ; Παιζονται οι 42-48 βαθμοί του προέδορυ;

ΚΥΑΝΕΡΥΘΡΑ ΝΕΑ είπε...

Ενας ενας... χα χα χα!

@ zamis

Πάρτο απόφαση ο Ομο θα τελειώσει τη σεζόν (γερός να είναι) σέντερ μπακ. Αυτή είναι η θέσή του.
Για τον Σίμωση. Λες δλδ να βγάλει τον Μπόσκο να βάλει τον Σίμωση; Γιατί μαζί δεν μπορούν να παίξουν καθώς μοιάζουν αγωνιστικά.

Σόρυ αλλά διαφωνώ. Εδώ ο Μπάλαμπαν και τα βρήκε σκούρα με Χίμπλιγκερ και τον Γεωργιανό (εξαιρετικό δίδυμο). Τι θα έκανε ο Σίμωσης;
Εγώ θα έβλεπα τον Σκούφαλή αντί του Σιόβα. Αυτό ναι. Αλλά όχι Σίμωσης. Οσο για τη θέση του Σιόβα διάβασε το ποστ μου παραπάνω. Δεν τον έβαλε επιθετικό χαφ. Τον έβαλε στον άξονα. Αλλα δεν πήγε γι' αυτό και το είπε στις δηλώσεις του... Θέλεςι τη κριτική μου. Ο Εμίλιο δεν τόλμησε να βγάλει τον Κούμο. Γιατί σ' αυτή τη θέση έπρεπε να παει ο Σιόβας.
Και κάτι άλλο. Κάνεις λάθος για τη θέση του Κούμο. Η ομάδα κάνει το εξής τρυκ. Πολλές φορές ο Μπάλαμπαν βγάινει από τη περιοχή "τραβώντας" τα σέντερ μπακ και έτσι ο Κουμο έχει χώρο και βρίσκεται σε θέση σέντερ φορ. Το έκανε και ο Λίνεν με τον Τζεμπουρ. Το ξέχασες;

@ cdu

Το ρόστερ είναι "μικρό" αλλά ο κοουτς το επέλεξε. Είναι από κοινού συμφωνία με τη διοίκηση. Σας θυμιζω ότι ο Εμίλιο έπαισε δουλειά από τον περασμέν ο Μάιο. Αυτός, μαζί με τη διοίκηση έκανε τον σχεδιασμό.

Ο Πανιώνιος διαβαζεται σχετικά εύκολα γιατί έχει δεδομένα ατού. Είναι αυτό που προανέφερα, δεν έχουμε την δυνατότητα να έχουμε 8-9 πριμαντόνες. Αυτό είναι γνωστό ρε παιδιά.

Οσο για τη θέση όχι 9-12. θα είμαστε πολύ ψηλότερα. Αλλά θα επαναλάβω για πολλοστή φορά ότι η φετινή χρονιά, κατά τη γνώμη μου, είναι μεταβατική. Φέτος μπαίνουν οι βάσεις για να δημιουργηθεί μια ανταγωνιστική ομάδα για την επόμενη πενταετία.

br fun_atic είπε...

Το θέμα όμως είναι ότι η χρονιά ΔΕΝ ξεκίνησε ως μεταβατική. Αδιάψευστος μάρτυρας τα πρωτοσέλιδα του Π.Κ έως και σήμερα...
Άστα Μάκη...Ήσουν ο πιο ενθουσιώδης για τη φετινή χρονιά απ όσο ήμασταν όλοι μαζί.

Θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι για τρίτη συνεχόμενη χρονιά αλλάζουν οι στόχοι (ή ακριβέστερα μειώνονται οι προσδοκίες) της ομάδας και μάλιστα στο ίδιο χρονικό σημείο. Γύρο στο τέλος του πρώτου γύρου. Είναι όμως η πρώτη φορά που αυτό δεν οφείλεται σε αναταραχή στα αποδυτήρια ή σε καθαρά αγωνιστικούς λόγους. Προβάλλεται οικονομικό θέμα.

Ειλικρινά πάντως σε χρονιά που προέκυψε η συνεργασία με την Εσπανιόλ, που ήρθαν τόσοι σπουδαίοι παίκτες κ.λ.π δεν περίμενα να έχουμε ως στόχο (από τους βασικούς τέλος πάντων) την ανάδειξη πολλών νέων παικτών (δηλαδή μεταβατική χρονιά).

Μπορεί αυτό να έγινε ελέω Α.Ε.Κ (και δεν προχωράω άλλο το σχόλιο).

Μπορεί απλά να περνάμε μια κακοτοπιά και να τα βλέπουμε όλα μαύρα. Πρώτη φορά θα είναι άλλωστε;;;

Με δεδομένο ότι τα χρήματα βγαίνουν από μία και μόνη τσέπη δεν καταλαβαίνω γιατί η χρονιά ξαφνικά έγινε μεταβατική, ενώ είναι δεδομένο ότι η ομάδα έχει υψηλές δυνατότητες αλλά χρειάζεται πολύ συγκεκριμένη ενίσχυση (και μάλιστα όχι ιδιαίτερα ακριβή).

Ανώνυμος είπε...

Το πρόβλημα με τον Μπάλαμπαν δεν είναι μόνο ότι είναι ντεφορμέ άλλα το γεγονός ότι δεν έχει για κάποιο λόγο αρκετές δυνάμεις. Έγω αυτό είδα.
Επομένως νομίζω ότι ο Σίμώσης σίγουρα θα ήταν καλύτερος μετά το 70 από τον ασθμαίνοντα Μπάλαμπαν ο οποίος εμφανίζεται έτσι μετά τον τραυματισμό του.
Ή τουλάχιστον μέχρι να ξαναβρεί τις δυνάμεις θα μπορούσε να μπαίνει αλλαγή όταν οι αντίπαλοι θα έχουν ήδη ξοδέψει δυνάμεις. Στο κάτω κάτω δεν είναι και αναντικατάστατος δύο γκολ και πολλές φάσεις κάναμε στην Λάρισα χωρίς τον Κροάτη.

ΚΥΑΝΕΡΥΘΡΑ ΝΕΑ είπε...

Br κάνεις λάθος. Στο δικό σου μπλογκ έγραφα (και εσύ διαφωνούσες...) ότι ο Φερέρα παρέλαβε καμένη γη. και ήταν καμένη γη με 45 παίκτες (που δεν έχουν φύγει όλοι ακόμα...).

ναι ήμουν και είμαι ενθουσιώσης, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι η χρονιά δεν είναι μεταβατική με την ένοια ότι έκλεισε ο προηγούμενος κύκλος Λίνεν κ.λ.π. και άνοιξε ένας νέος. Θέλει χρόνο αυτή μετάβαση.

zamis είπε...

Μακη θα με τρελανεις.
Εφερε ναι η οχι τον Κουμο πισω απο το Σιοβα?Ναι,αρα τι θεση επαιζε ο Σιοβας?
Επρεπε λες να παρει τη θεση Κουμο.Ποια θεση,την πριν(δε διαφωνω οτι ετσι οπως λες παιζει ο Κουμο με τον Μπαλαμπαν,και οχι δεν ξεχναω τον Λινεν μονο που αλλος παικτης ο Τζιμπουρ)η τη μετα?
Γιατι αν λες την πριν,συμφωνεις με τον Φερερα που τον εφερε μπροστα.
Αν λες τη μετα,προτεινεις ομαδα χωρις Κουμο αλλα με Σιοβα αμυντικο χαφ.
Χωρις δλδ τον μονο που μεσα στο Ηρακλειο κατι πηγε να κανει.
Βεβαια εισαι και σουρεαλ αφου στην αρχη λες οτι θα επρεπε να εχει μπει ο Σκουφαλης αντι του Σιοβα!
Οσο για το Σιμωση,να δεχτω χαριν συζητησεως οτι ο Μπαλαμπαν επρεπε να μεινει ντε και καλα.Γιατι να μην παει δεξια και να ερθει ο Σιμωσης.
Με Καστελιονε μεσα.Πιο πολυ λογικη εχει αυτο απο τον παραλογισμο του Σιοβα.
Τελος,αφου εχει πληρη ευθυνη για το ροστερ οπως λες,για μενα τοτε πλεον ειναι απολυτα υπολογος για τα πολλα φαουλ που εχει κανει απο την αρχη της σεζον.
Περαν της κακης διαχειρισης,η ομαδα δεν εχει σχεδιαστει με ισορροπια και το θεμα δεν ειναι οικονομικο(μονον τουλαχιστον).Ειναι θεμα επιλογων.

ΚΥΑΝΕΡΥΘΡΑ ΝΕΑ είπε...

Βρε zamis μην το κουράζουμε. Διαβασε σε παρακαλώ τι έγραψα:

"Προσπάθησε με τον Σιόβα αφενός να δώσει λίγο χώρο στον Κουμο, τον οποίο εξαφάνισε ο Ορφανός, αφετέρου να μαρκάρει ψηλά τον Εργοτέλη γιατί είδε ότι ο Τζούνιορ έκανε παιχνίδι από την άμυνα του. Αν προσέξατε με την αλλαγή ο Καραγεωργίου άλλαξε το μαρκάρισμα και έβαλε στον Κούμο τον Τζούνιορ
Η αλλαγή δεν πέτυχε γιατί ο Κούμο "εξαφανίστηκε" και από τον Τζούνριο ενώ ο Σιόβα μια ευκαιρία είχε να γίνει ήρωας του ματς, όταν στα τελευταία λεπτά αντί να δώσει τη μπάλα στον αμαρκάριστο Ριέρα που είχε "τρυπήσει" την άμυνα του Εργοτέλη και θα έβγαινε φάτσα με τον Πόσα, θέλησε να σκοράρει με σουτ έξω από τη περιοχή...."

Πρόσεξες; Εγραψα η αλλαγή δεν πέτυχε.

Η άποψή μου είναι ότι έπρεπε να μπει ο Σκούφαλης στη θέση του Λόλο και ο Σιόβας στη θέση του Κούμο ο οποίος ήταν ανύπαρκτος καθώς τον εξαφάνισαν Ορφανος, Τζούνιορ. Αν εσύ είδες ότι ήταν καλός ο Κούμο τι να πω; ΟΚ. Οτι βλέπει ο καθένας...

Ο Μπάλαμπαν μόνιμα δεξιά; Θα παίζαμε με δέκα...

Ανώνυμος είπε...

Τελικά ο Κουμορτζί θα εκτίσει με Ολυμπιακό όπως πληροφορήθηκα από το site της superleague.
H λογική προφανής...
Ο λόγος που ο κόσμος δεν γουστάρει τον προπονητή ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΠΡΟΦΑΝΗΣ...

Costix είπε...

Παιδες, οταν καταληξετε στην συνθεση και στο ποια θεση παιζει ποιος (αλλα και στο πως θελετε τις αλλαγες), πεστε το και στον Φεραρι.

Παντως, θα σας θυμισω τα εξης.

Ο Κουμο αναδειχθηκε την προηγουμενη σεζον καλος παιχτης παιζοντας κοφτης διπλα στον Νικολαου. Επειδη ομωε ειχε ταχυτητα και καλη τεχνικη μπορουσε να προωθηθει και εξ αυτου να σκοραρει συχνα, κατι που φυσικα τον εκανε πολυ αρεστο σε ολους τους φιλαθλους.

Φετος ετσι ξεκινησε μεχρι που εγινε ετοιμος για την ενδεκαδα ο Καστελιονε.

Οποτε, και ο Φεραρι του εφηυρε καινουργια θεση, αυτη μπροστα απο τους κοφτες, με ελευθερο ρολο πανω στον αξονα και πισω απο τον σεντερ-φορ (ποιος εχει το ρολο του σεντερ φορ τωρα ??? υποτιθεται ο μποσκο !!!).

Και εκει χαλασε καπως η σουπα γιατι ο κουμο μαθαινει και ψαχνει ακομα τη θεση (που βεβαια δεν την ηξερε).

Δλδ στο 4-4-2 συστημα που (υποτιθεται οτι) παιζουμε, ο κουμο στην ουσια δεν παιζει στο δευτερο 4αρι αλλα στο 2αρι.

Το τεσσαρι αποτελουν λολο-καστελιονε-νικολαου-σιτο, και το δυαρι κουμο-μποσκο.

Εκει εχει γινει το μπερδεμα, κατα την ταπεινη μου γνωμη.

Και αστε τον Μακη να λεει οτι ο κουμο ειναι επιθετικο χαφ. Εξ αλλου του εχουμε συγχωρεσει και αλλα ατοπα που εχει πει το παρελθον.

Σορρυ για το μακροσκελες αλλα αναφερω τα γεγονοτα ωστε να θυμηθει κι ο Μακης.

Βεβαια, τελικα ο εμιλ εχει το καρπουζι, εχει και το μαχαιρι. Και αυτος θα ειναι δεκτης της οποιας κριτικης, ειτε καλης ειτε κακης, αναλογα με τα αποτελεσματα.

Καταληγοντας, θα συμφωνησω με τον Μακη οτι πρεπει να δουμε τη χρονια σαν μεταβατικη, οσο κι αν μας ποναει.

Με ολες τις συνεπεις, γιατι δεν βλεπω πως αλλοιως μπορεις να φτιαξεις ομαδα για την επομενη πενταετια, εκτος απο το να μοσχοπουληθουν καναδυο βαρια μας χαρτια και να αγοραστουν αντιστοιχοι καλοι πλην φθηνοι (αλλα τιμιοι) κανουργιοι, κατι στο οποιο εχει ιδιαιτερο ταλεντο ο τσακ.

Κόκκινη Πιπεριά είπε...

Ηξερα ότι στην αριστερά είχαμε το μικρόβιο της συνωμοσιολογίας. Βλέπω όμως ότι και στην πανιώνια οικογένεια υπάρχει το μικρόβιο.

Εντελώς δημοσιογραφικά θα απαντήσω στον nk99 για το θέμα του Κουμορτζί. Γιατί ρωτήσαμε τον Φερέρα για τις κάρτες και τις επιλογές των ματς...

Λοιπόν φίλε. Σε ένα ματς, με ΠΑΟΚ, συμπλήρωσαν κάρτες οι: Νικολάου, Μπάλαμπαν, Καστελιόνε, Ριέρα, Κούμο. Αυτό φυσικά δεν το "μέτρησε" κανείς.

Δλδ πόσο "στημένες" ήταν οι κάρτες του αλήτη του δαλούκα. Τέλος Πάντων. Η ομάδα λοιπόν έπρεπε να δηλώσει τους παίκτες μέχρι και το ματς με ΟΣΦΠ.

Δηλωσε:

Με Εργοτέλη το Νικολάου

Με Λεβαδειακό 2: Ριέρα, καστελιόνε

Με Αστέρα Τρίπολης τον Μπάλαμπαν

και με ΟΣΦΠ τον Κουμορτζί.

Που να το δήλωνε τον Κούμο; Με Εργοτυέλη που έλειπε και ο Νικολάου; Με Λεβαδειακό που λείπουν δυο και ο ένας μέσος; Με Αστέρα ίσως, αλλά τότε θα έπρεπε να μην παίξει με γάβρο ο Μπόσκο.

Το ότι μας "έστησε" ο Δαλούκας δεν σε απασχόλησε nk99. Να υπονοήσεις ό,ως ότι ο Κούμο θα πάει στον ΟΣΦΠ μπόρεσες.

Τι να πω;

Μάκης

Ανώνυμος είπε...

Προφανώς και ΔΕΝ εννοώ ότι ο Κουμορτζί θα πάει στον ΟΣΦΠ....
Έχω σχολιάσει για τον Δαλούκα πριν καν γίνουν οι αγώνες με Λάρισα και ΠΑΟΚ.....
Αυτό που έγραψα ήταν ότι Ο ΦΕΡΕΡΑ ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ ΩΣ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ ΤΟΥ ΛΕΒΑΔΕΙΑΚΟΥ
Ο ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ ΤΟΥ ΛΕΒΑΔΕΙΑΚΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΠΑΝΘΡΑΚΙΚΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΘΡΑΣΥΒΟΥΛΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΚΡΑΤΗΤΟΥ ΚΟΝΤΡΑ ΣΕ ΠΑΟ ΟΣΦΠ ΒΑΖΕΙ ΠΑΙΚΤΕΣ ΝΑ ΕΚΤΙΣΟΥΝ ΤΙΣ ΠΟΙΝΕΣ ΓΙΑΤΙ ΘΕΩΡΕΙ ΤΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ ΧΑΜΕΝΑ.....
ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΠΛΗΡΗ ΚΟΝΤΡΑ ΣΤΟΝ ΠΑΣ ΤΟΝ ΕΡΓΟΤΕΛΗ ΤΟΝ ΠΑΝΣΕΡΑΙΚΟ ΚΛΠ....
Κόντρα στον ΟΣΦΠ θέλουμε όλους του παικτες γιατί ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΟΥΜΕ ΤΟΝ ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΗ....ΚΑΤΑΝΟΗΤΟ?????
Ας εκτίσει την Κυριακη και ας παίξουμε με εσένα και μένα....

br fun_atic είπε...

ο.κ
Έστω κι αν δεν το είχα καταλάβει, ας δεχτώ ότι η χρονιά είναι μεταβατική λόγω αλλαγής νοοτροπίας και προπονητή (αυτά περί καμμένης γης βέβαια δεν με βρίσκουν σύμφωνο). Περισσότερο το δέχομαι γιατί όλοι παραδέχονται ότι η χημεία ανάμεσα σε παίκτες και προπονητή άργησε να έρθει και χάθηκαν κάποιοι βαθμοί.

Να δεχτώ ότι θα κάνουμε προγραμματισμό πενταετίας. Σωστό κι αυτό.
Αυτό φαντάζομαι ότι προϋποθέτει πως στο ίδιο διάστημα δεν θα πουλάμε βασικά μας εργαλεία ή ότι με σιγουριά σε αυτό το διάστημα θα αναδεικνύουμε ή θα αποκτούμε ικανότατους παίκτες στις συγκεκριμένες θέσεις.

Αν μέσα σε αυτή την πενταετία, στην οποία βέβαια την ευθύνη θα έχει ο Φερέρα για τρία χρόνια, δεν θα πρέπει να δοθούν οι Τζαβέλλας, Μανιάτης, Κούμο, Ριέρα, Νικολάου και Εστογιανώφ, εκτός κι αν αντικατασταθούν άμεσα από καλύτερους ή ισάξιους παίκτες. Επίσης γιά να πούμε ότι κάτι κάνουμε θα πρέπει το αργότερο του χρόνου να έχουμε λύσει το θέα στο τέρμα και στα σέντερ μπακ και να αποκτήσουμε έναν καλό κουμανταδόρο στο κέντρο.

Αν όμως για λόγους οικονομίας όλο και κάποιον δίνουμε τότε είναι λογικό η κάθε χρονιά να είναι σε κάποιο βαθμό μεταβατική... Ποιός λοιπόν είναι ο στόχος μας;

Με βάση την πολιτική αυτή τι μπορούμε να περιμένουμε για το διάστημα αυτό των πέντε ετών και συγκεκριμένα για το τέλος του πέμπτου χρόνου;

Κατά πόσο θα μπορέσουμε μέσα σε αυτό το διάστημα να κρατήσουμε το ενδιαφέρον των χορηγών, της τηλεόρασης και των φιλάθλων; Πόσα μεταβατικά διαρκείας θα μπορούν να πουληθούν; Κι αν δεν προχωράνε όλα αυτά πως θα φτιάξουμε γήπεδο (δεν εννοώ βέβαια ότι θα το χτίζαμε από τα συγκεκριμένα έσοδα).

Άραγε θα εξακολουθεί ο Τσακίρης να είναι πρόεδρος και στα πέντε αυτά χρόνια. Κι αν δεν είναι ποιος θα επενδύσει σε μια μεταβατική ομάδα;

Μήπως λοιπόν αντί να μεταθέτεις πράγματα γι το μέλλον είναι προτιμότερο να βρίσκεις λύσεις τώρα;;;

Κόκκινη Πιπεριά είπε...

@CostisT γράφεις: "Και αστε τον Μακη να λεει οτι ο κουμο ειναι επιθετικο χαφ. Εξ αλλου του εχουμε συγχωρεσει και αλλα ατοπα που εχει πει το παρελθον".

Αν και όλοι έχουν πει και γράψει άτοπα, εγώ θα επιμείνω ότι ο Κουμορτζί ΔΕΝ είναι αμυντικό χαφ. Ούτε πέρυσι έπαιζε 100% αμυντικό χαφ, καθώς σε πολλά ματς (με Λίνεν ιδιαίτερα) συνέκλινε ο Φανούρης στο κέντρο για να εχει χώρο ο Κούμο να προωθηθεί. Ψιλά γράμματα όμως...

Και την καλύτερη απάντηση Κωστή μου την πήρες στο Ηράκλειο. Τον έβαλε ο Εμίλιο αμυντικό χαφ και ο Εργοτέλης μας έκανε 10 επιθέσεις. Δεν το είδες το ματς; θα μου πεις γενικά δεν είναι καός αυτή τη περίοδο ο Κούμο οπότε όπου και αν τον βάλει θα είναι χάλια. Και αυτό σωστό...


Εγώ θα σου κάνω μια απλή ερώτηση. Ολοι οι προπονητές αναζητούν ένα αμυντικό χαφ που να μπορεί να μαρκάρει, να κόψει και να κατεβάσει τη μπάλα (και να σκοράρει αμα λάχει). Δες Κάρικ στην Γιουνάιτεντ, Τσάβι στη Μπάρτσα, Τζέραντ, Λαμπάρντ και πάει λέγοντας (αναφέρω μεγάλους πάικτες για να καταλαβαινόμαστε). Εμείς έχουμε αυτόν τον παίκτη και ο Φερέρα τον χαραμίζει; Οχι βέβαια. Γιατί ο Κούμο στα αμυντικά του καθήκοντα είναι μέτριος. Οπότε δεν μπορεί να πάιξει το ρόλο του σλύχρονου αμυντικού χαφ. 1, 2, 3 ματς φυσικά και μπορεί λόγω της κλάσής του, αλλά μόνιμα δεν μπορεί και έτσι ο Εμίλιο "αναγκαζεται" να βάζει Νικολάου, κατελιόνε και τον Κούμο πιο μπροστά. Αυτά.

καλά νιώθω μεγάλος προπονητής. χα χα χα. Είμαι "νούμερο"....

Τέλος οπάντων. Κωστή γράφε ότι θέλεις. Δικαιώμα σου, αλλά να θεωρείς αμυντικό χαφ τον Κούμο... χι χι χι

Μακης Φέργκιουσον...

Κόκκινη Πιπεριά είπε...

Αγαπητέ μου nk99 διαβαζε πιο προσεκτικά αυτά πυο γράφω. Δεν βγαίνουν οι αγώνες. Το καταλαβαίνεις; Η ομάδα εχει πολλές απουσίες, μπορεί να τραυματισθεί κάποιος. Πρέπει ο προπονητής να εχει όσους περισότερους παίκτες μπορεί στη διάθεσή του.

Ενας εκ των Μπάλαμπαν, Κουμο, Ριέρα έπρεπε να μην παίξει με ΟΣΦΠ. Το κατάλαβες ή όχι;

Μάκης

Ανώνυμος είπε...

Η αλήθεια Μάκη είναι ότι δεν κατάλαβα...Εσύ είσαι από τους ελάχιστους ισως και ο μοναδικός που είσαι σε θέση να ερμηνεύσεις τις επιλογές Φερέρα...
Εγώ ξέρω ότι μία ομάδα με στόχους και φιλοδοξίες βάζει τον καλύτερο της παίκτη στο ντέρμπι και κοιτάει να κερδίσει το Λεβαδειακό με τον πάγκο αλλά για τον μίζερο Φερέρα αρκεί το τριποντάκι κόντρα στον Λεβαδειακό....Πέρισυ ο Πανθρακικός τα παιχνίδια με το ΠΟΚ έπαιζε με την μισή ομάδα αλλά κάποιος να του πει ότι δεν είναι στον Πανθρακικό...

Costix είπε...

Μακη, θα το ξαναπω

1) ο κουμο αναδειχτηκε ''παιχταρας'' αναντικαταστατος περυσι, παιζοντας ΟΛΗ τη σεζον διδυμο διπλα στο νικολαου σαν ανασταλτικο χαφ, ναι η οχι ???

2) οσες φορες επαιξε φετος σ' αυτη τη θεση (που τη ξερει) διακριθηκε,
ναι η οχι ??? ευκολο να το βρει κανεις απο το αρχειο, στα ματς που δεν επαιξε ο καστελιονε.

3) οσες φορες επαιξε στην καινουργια θεση μπροστα απο τα ανασταλτικα χαφ με ελευθερο ρολο, ηταν λιγος (προφανως γιατι δεν ξερει τη θεση), ναι η οχι ??

Αυτο που εννος ειναι οτι κανουμε ΜΠΑΛΩΜΑΤΑ, λογω ελλειπους ροστερ.

Αφου τα ξερεις τωρα.

υ.γ. οσο για μπαρουφες, ολοι μας εχουμε πει και γραψει ουκ ολιγες, αλλα κανεις δεν μας παρεξηγει οταν το κανουμε απο αγαπη για την ομαδαρα, να μην τα ξαναλεμε αυτα, ειναι αυτονοητα.

zamis είπε...

Μακη,απλα σου λεω οτι η αλλαγη δεν πετυχε επειδη δε θα μπορουσε να πετυχει,τελος.
Costi,αυτο το μεταβατικο ειναι που σηκωνει συζητηση.
Θα επιμεινω.Γιατι με budget πολυ μεγαλυτερο του 2006-7 και του 2007-8 να ειναι η χρονια μεταβατικη και με προπονητη που σε πληρη συμπνοια με τη διοικηση κανει ολο το σχεδιασμο απο νωρις?
Απλως,το σχεδιο ακριβοι+πιτσιρικαδες+δανεικοι(και διωχνοντας κανα δυο-τρεις που θα μπορουσαν να βοηθησουν) δεν περπαταει για ανταγωνισμο με τιποτα.Και ταυτοχρονα ο Φερερα κανει διαφορα κουλα κατ'εξακολουθηση.Δεν ξερω ποσο καλος προπονητης στη θεωρια και την τακτικη ειναι Μακη μου,και δεν το αμφισβητω,αλλα μας εχει κουφανει με διαφορα πουχει πει κι εχει κανει.
Και ειναι ενα σχεδιο,που με δεδομενη την πωληση καθε χρονο καποιου βαριου χαρτιου μπορει,οπως λεει κι ο brf,να μην οδηγησει πουθενα και να ειμαστε σε μια μονιμη μεταβαση.

IWN1998 είπε...

Νομίζω είναι φανερό ότι δεν μπορούμε να έχουμε άλλο σχήμα έκτισης των ποινών των κίτρινων καρτών γιατί απλά δεν μπορoύμε με τον πάγκο μας να κερδίσουμε το Λεβαδειακό. Απλά και ξάστερα. Η συνέπεια ενός τέτοιου ρόστερ όπως το φετινό είναι ότι πρέπει να προσέχεις σαν κόρη οφθαλμού τους βασικούς σου ειδάλλως την έχεις άσχημα.
Όσο για τα σκουπίδια του ρόστερ Λίνεν, καλά έγινε η εκκαθάριση, μόνο που εκτός των σκουπιδιών πετάξαμε και όποιους άλλους δεν άρεσαν για άλλους λόγους. Άσε που 1-2 τη γλύτωσαν μάλλον λόγω ιδιαιτεροτήτων των συμβολαίων τους και τώρα ευτυχώς τους χρησιμοποιούμε και κλείνουμε κάποιες τρύπες ή τρυπάρες.

Για την αλλαγή Σιόβα, μήπως μπορεί να σχολιασθεί και κάτι που είπε ο τηλεδημοσιογράφος του NOVA, που κάλυπτε τον πάγκο του Πανιωνίου; Ειπώθηκε ότι ο Φερέρα αναρωτιόταν γιατί ο Σιόβας τραβιόταν αριστερά και ποιος του έδωσε την εντολή να παίζει έτσι, γιατί στα 2/3 των επιθέσεών μας ο Σιόβας βρισκόταν οχι στον άξονα αλλά αριστερά. Μήπως δεν συνεννοούνται και μεταξύ τους στο τέλος-τέλος;
Είναι δε σίγουρο ότι στο σύστημα δεν υπάρχει καθαρό -2- στην επίθεση. Η εντύπωση μου είναι ότι ένας είναι ο Μπόσκο και ένας ο Κουμο από πίσω, που με το τρικ που περιέγραψε ο Μάκης βγαίνει κρυφός μπροστά όταν ο Μπόσκο βγάζει τα μπακ από την περιοχή. Συνεπώς ο κόουτς έβαλε το Σιόβα σε αυτό το ρόλο και αναρωτιέμαι αν τον είχε ποτέ δοκιμάσει στις προπονήσεις και αν ψάχνει για νέο ρόλο του Σιόβα γιατί φαίνεται να του περισσεύει σαν κεντρικός μπακ από τη στιγμή που εμμένει στον Όμο και αποκτιέται και ο Τσότσαλιτς (άσε που δεν ακούω για αποδέσμευση Σμόγιε τίποτα). Αν όχι τότε ο κόουτς βρέθηκε σε στιγμή απελπισίας για να κάνει τέτοια αλλαγή.
Τέλος αν μιλάμε για ανύπαρκτο Κούμο, για το Σιόβα τι να πούμε; Πέραν της ανυπαρξίας τι υπάρχει; Οι δηλώσεις του προπονητή για την ίδια του την αλλαγή το δείχνουν. Μόνο που τα ρίχνει στον παίκτη και όχι στην υφή της αλλαγής του, θυμίζοντας τακτική Τεν Κάτε σε ΠΑΟ.

Κόκκινη Πιπεριά είπε...

Nk99 σου γράφω για τελευταία φορά. Δεν ερμηνεύω τίποτα. Προσπάθεισε να καταλάβεις σε παρακαλώ.

Εχεις τους Κούμο, Ριέρα, Καστελιόνε, Νικολάου, Μπάλαμπαν δλδ 5 παίκτες να εκτίσουν ποινή σε τέσσερα ματς (με Εργοτέλη, Λεβαδειακό, Αστέρα και ΟΣΦΠ). Σε ένα από αυτά τα ματς πρέπει να μην παίξουν δυο. Επιλέγει το ματς με τη Λιβαδειά. Σωστά έπραξε. Είναι το πιο εύκολο. Εκρινε βάση του τρόπου πόυ παίζει η ομάδα ότι δεν μπορεί π.χ. να απουσιασει και ο Κούμο και ένας επιθετικός. Τώρα το κατάλαβες;

Είμαι βέβαιος ότι σε όποιο ματς και να επέλεγε ο Φερέρα να μην παίξει ο Κούμο εσύ κάτι θα έβρισκες να γράψεις εναντίον του προπονητή. Και ξέρεις από που πηγάζει η βεβαιότητα μου; Από το γεγονός ότι ότι να έκανε εσύ θα είχες αντίθετη άποψη...

Αυτά και δεν θα επάνέλθω

Μάκης

br fun_atic είπε...

Και για να το πω διαφορετικά. Προσωπικά θα δεχόμουν με χαρά να είναι και τα πέντε επόμενα χρόνια μεταβατικά, υπό δύο προϋποθέσεις.

1. Ότι υπάρχει ξεκάθαρο πλάνο σε όλους τους τομείς (αγωνιστικό, μάρκετιγκ, γηπέδου κ.λ.π) και απώτερο στόχο την διεκδίκηση τίτλου και 2 και κυριότερο ότι και τα πέντε αυτά χρόνια θα ηγείται ο Τσακίρης...

Φαντάζεστε πλάκα να πουληθούν παίκτες, να αποκατασταθούν τα οικονομικά και μετά να πουληθεί η Π.Α.Ε;;;

Υπάρχουν εγγυήσεις; Δεν ξέρω. Η μόνη που μπορώ να φανταστώ είναι η παρουσία του Τσακίρη. Πάντως μια χρονιά που ξεκίνησε ως πολλά υποσχόμενα μετατράπηκε σε μεταβατική μόλις κουράστηκαν λίγο οι βασικοί. Τι να πω ρε παιδιά; Δεν ξέρω...

ΑκραιφνήςΠΑΝΙΩΝΙΟΣ είπε...

Αυτά περί μεταβατικής περιόδου, δέν μού αρέσουν καθόλου και ούτε θέλω να τ' ακούω. Δηλαδή, στην αρχή τής περιόδου αυτό περιμέναμε;;; ή και πέρυσι;
Μού θυμίζουν τίς προεκλογικές υποσχέσεις, που μόλις βγεί η κάθε κυβέρνηση τίς ξεχνάει και μετά προσπαθεί "με κάθε ειλικρίνεια" να προσγειώσει τον κόσμο στα ίδια σκατά, γιατί "η οικονομική κατάσταση είναι απελπιστική" κ.λ.π.
Η μεταβατικές περίοδοι στον ΠΑΝΙΩΝΙΟ φτάνουν πιά! Έχουμε πεί "δόξα τω Θεώ" με τον Τσακίρη πρόεδρο, και δέν θέλουμε να ξαναπούμε "βόηθα Παναγιά". Δέν θέλουμε να πουλήσουμε παίχτες φέτος το καλοκαίρι, εκτός από αυτούς που δέν κάνουν. Θέλουμε να πάρουμε το κύπελο και να είμαστε στην 5άδα, και το καλοκαίρι να ενισχυθούμε για να παίξουμε στην Ευρώπη! Επίσης θέλουμε μέχρι το καλοκαίρι να έχουν αναδειχθεί τα ταλέντα μας που έχουν παίξει ελάχιστα έως καθόλου!
ΟΧΙ ΑΛΛΗ ΜΙΖΕΡΙΑ!

br fun_atic είπε...

Να πούμε και κάτι άλλο για να αλλάξουμε ατμόσφαιρα.

Οι Παραλιμνίτες έστειλαν χθες εκπρόσωπό τους στην εξέδρα μας στο Ηράκλειο. Τα κείμενα που έχω αναρτήσει + η δημοσίευση στον Π.Κ + το θέμα με τις απαντήσεις στο φόρουμ τους θα τεθούν σε γνώση της διοίκησης της ομάδας τους.

Εμείς τι κάνουμε;;; Οι άνθρωποι έχουν δείξει εξαιρετικά δείγματα κι εμείς ακόμη δεν μπορούμε να πείσουμε απ' ότι φαίνεται έναν σύνδεσμο φιλάθλων μας να αδελφοποιηθεί με τον σύνδεσμο της Ε.Ν.Π. Αυτονόητο δεν είναι ότι πρέπει ο Πανιώνιος να δημιουργήσει δεσμούς στην Κύπρο; Τόσο παράλογο είναι;;;
Και όχι τίποτα άλλο. Τα έχω όλα έτοιμα.
Τι να πω ρε παιδιά;;;
Αν δεν μπορούμε να κάνουμε μερικές απλές κινήσεις που θα ωφελήσουν τον σύλλογο και δεν κοστίζουν τίποτα και σε κανέναν τι πλάνα και σχέδια μου λέτε...

IWN1998 είπε...

BR δεν θέλω να κάνω το δικηγόρο κανενός αλλά το προηγούμενο σχόλιο Μάκη Διόγου χωρίς να χρησιμοποιεί εκφράσεις ανάρμοστες κάνει υπαινιγμούς για προσωπική εμπάθεια, οι οποίες δεν θα έπρεπε να γίνονται.

"Είμαι βέβαιος ότι σε όποιο ματς και να επέλεγε ο Φερέρα να μην παίξει ο Κούμο εσύ κάτι θα έβρισκες να γράψεις εναντίον του προπονητή. Και ξέρεις από που πηγάζει η βεβαιότητα μου; Από το γεγονός ότι ότι να έκανε εσύ θα είχες αντίθετη άποψη..."

Αν είναι να προκαταβάλλουμε ότι οι συνομιλητές μας είναι κακοπροαίρετοι όταν διαφωνούν μαζί μας τότε δεν κάνουμε διάλογο.

Λυπάμαι αλλά είμαι αναγκασμένος να ζητήσω από σένα ως οικοδεσπότη, όχι να σβήσεις ή να ζητήσεις να ανακληθεί το σχόλιο (γιατί σε καμμιά περίπτωση δεν θα ήθελα να γίνεται εδώ λογοκρισία) αλλά να επιστήσεις την προσοχή για μια ακόμα φορά ν' αποφεύγουμε τις προσωπικές αντεκλήσεις, που σίγουρα θα οδηγήσουν σε παρεξηγήσεις που δεν θέλει κανένας.

Κόκκινη Πιπεριά είπε...

Αγαπητέ Ιων θα μπορούσα να πω ότι τόσα που έχω διαβάσει για μένα θα μπορούσα να διεκδικήσω το δικαίωμα να ειρωνευθώ και εγώ κάποιον. Ομως όχι το σχόλιο μου δεν είναι ειρωνικό. Είναι ειλικρινές. Αυτή την άποψη εχω για τον nk99 σε σχέση με τον Φερέρα.

Μήπως το δικό του σχόλιο: "Η αλήθεια Μάκη είναι ότι δεν κατάλαβα...Εσύ είσαι από τους ελάχιστους ισως και ο μοναδικός που είσαι σε θέση να ερμηνεύσεις τις επιλογές Φερέρα..." είναι ειρωνικό; Λέω μήπως;

Μάκης

br fun_atic είπε...

@Μάκη
Ο Ίωνας έχει απόλυτο δίκιο. Νομίζω ότι ήσουν απρόσεκτος στον τρόπο που εκφράστηκες ως προς τον ΝΚ99, που έχει δώσει εξαιρετικά δείγματα γραφής στο μπλογκ λόγω των σοβαρών τοποθετήσεων και της οξυδέρκεια του. Νομίζω ότι έχεις το περιθώριο να επαναδιατυπώσεις. Μορφωμένοι και πολιτισμένοι άνθρωποι είμαστε. Αν είχαμε και μεγαλύτερη ψυχραιμία....(ισχύει γιά όλους αυτό)

Τελικά αν δεν κάνουμε ένα ολονύκτιο παγκόσμιο με 30 -50 καλεσμένους δεν θα μπορέσουμε να συνεννοηθούμε...

Επειδή κατά τη διάρκεια του θέματος υπήρξε και ένα σχόλιο του ΑΜΑΝΑΜ με χαρακτηρισμό εις βάρος του προπονητή σκέφτηκα το εξής: Ο ΑΜΑΝΑΜ γράφει επώνυμα χρησιμοποιώντας ως avatar τη φωτογραφία του. Πιο επώνυμα δεν γίνεται. Η διαγραφή σχολίου έχει το νόημα να προστατέψει κάποιον από ένα ανώνυμο σχόλιο εις βάρος του. Εδώ δεν υπάρχει εφαρμογή. Δεν ξέρω αν έχω δικαίωμα να διαγράψω επώνυμο σχόλιο. Το μόνο που έχω να πω είναι ότι δεν συμφωνώ ούτε με εκφράζει ο συγκεκριμένος χαρακτηρισμός και πιστεύω ότι μάλλον και ο καλός φίλος ΑΜΑΝΑΜ κινήθηκε από το πάθος της στιγμής...

Ας μη μείνουμε σε λεπτομέρειες. Νομίζω ότι από αυτό τον διήμερο διάλογο βγάλαμε πάρα πολλά συμπεράσματα και μάθαμε ακόμη περισσότερα πράγματα...Αυτό είναι το σημαντικό

br fun_atic είπε...

Το αν είναι ειρωνικό έχει να κάνει με τη διάθεση του κάθε αναγνώστη. Εγώ το διαβάζω και καταλαβαίνω ότι είσαι ο μόνος εδώ με επαγγελματικού επιπέδου γνώσεις και γι αυτό μπορείς να ερμηνεύσεις τις επαγγελματικές επιλογές του προπονητή. Τόσο απλό...Έ ρε παγκόσμια που θέλετε... 500 κιλά θα φτάσουμε για να καταλήξουμε ότι τελικά όλοι φίλοι είμαστε...

IWN1998 είπε...

Το να αναλύσουμε ποιος ήρξατο χειρών αδίκων θα οδηγήσει σίγουρα σε αντεγκλήσεις και δεν είναι ο σκοπός μου να οδηγήσω την κουβέντα εκεί. Θα έπρεπε πάντως να μπορεί κάποιος να ξεχωρίσει τη διαφορά της ειρωνείας (εσύ ξέρεις και καταλαβαίνεις, εμείς όχι) και της έμμεσης κατηγορίας για εμπάθεια (ότι και να κάνει θα τον κατηγορήσεις). Αν είναι ισοδύναμα στην γνώμη του οικοδεσπότη, να εγκαλέσει και τον nk99 για το ύφος του.
Σε κάθε περίπτωση, αν είναι να αρπαζόμαστε για το γεγονός της αντίθετης άποψης που εκφράζεται και ν' αρχίζουμε τις προσωπικές μπηχτές τότε θα γινόμαστε μαλλιά κουβάρια. Ας μάθουμε να κρίνουμε απόψεις με επιχειρήματα και όχι άτομα.
Τελικώς ο καθένας ας κρίνει το τι λέει και πως το λέει και κακώς παρενέβηκα εγώ. Αν είναι ικανοποιημένος από αυτά τότε με γεια του με χαρά του. Και από κει και πέρα είναι και θέμα του οικοδεσπότη να τα δεχτεί ή όχι.

Ανώνυμος είπε...

Αν κάποιος έχει ιδιοτέλεια στα σχόλια που γράφει το ξέρει ο ίδιος...
Μπορεί να είμαι μάνατζερ και να θέλω τον δικό μου προπονητή στον Πανιώνιο...
Μπορεί να έχω τσακωθεί στον δρόμο με τον Φερέρα για μία θέση πάρκινγκ ή για μία γυναίκα...
Μπορεί να έχουμε προηγούμενα από τον Βέλγιο...
Μπορεί να είμαι ένας από τους Πανιώνιους που χαίρονται με τις ήττες της αγαπημένης τους ομάδας και να χρειάζομαι επειγόντως ψυχίατρο.
Πάντως όπως και να είναι σημασία έχουν τα επιχειρήματα.

br fun_atic είπε...

Υπεύθυνος για το επίπεδό του και για τον τρόπο που εκφράζεται είναι ο κάθε ένας χωριστά.Δεν μου αρέσει να κάνω τέτοιου είδους συστάσεις. Αν και ασθενής παρακολουθώ από χθες έναν πολύ ενδιαφέροντα διάλογο που είναι κρίμα να χαλάσει από κακές διατυπώσεις της στιγμής.Εξάλλου όλοι που έχουμε συμβάλει στον διάλογο με τα σχόλιά μας είμαστε γνωστοί - όχι από τα παγκόσμια - αλλά από τις θέσεις που καταθέτουμε κάθε μέρα επί ένα χρόνο και κάτι...

Δεν επιθυμώ να κάνω συστάσεις, δεν είναι πολύ ωραίο να παίρνω θέση σε αντεγκλήσεις, μισώ το να σβήνω σχόλια και θέλω να αφήνω να εξελίσσεται ζωηρός ο διάλογος αρκεί ο καθένας να βουτάει το δάχτυλό του στο μυαλό του πριν πατήσει το έντερ

br fun_atic είπε...

Ας μην το τραβήξουμε άλλο βρε παιδιά. Ας είμαστε δημιουργικοί...

IWN1998 είπε...

Br περαστικά και συγγνώμη για την παρέμβαση που μπορεί να χειροτέρψε τα πράγματα.
Τον nk99 τον ξέρω από τα σχόλια του και τον εκτιμώ και δεν πιστεύω ότι διαπνέεται από εμπάθεια.
Τον Μάκη το Διόγο όλοι τον εκτιμούμε για τις προσπάθειες που κάνει στη δημοσιογραφική προβολή του συλλόγου έστω και αν δεν συμφωνούμε πάντα με το τι και πως εκφράζει.
Ας μείνει απλά σαν συμπέρασμα ότι δεν αξίζει να βλέπουμε κακοπροαίρετα τις αντίθετες απόψεις που διατυπώνονται και λίγη ηπιότητα στην έκφραση μας στις "δύσκολες" περιπτώσεις δεν βλάπτει.
BR και πάλι συγγνώμη που σ' έφερα σε δύσκολη θέση απερίσκεπτα και ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ.

br fun_atic είπε...

Σιγά να μη με έφερες σε δύσκολη θέση.Δεν θα κουράζομαι να σου λέω ότι σε εκτιμώ απεριόριστα.

Καλή η κριτική. Μπορούμε να κάνουμε κάτι ως φίλαθλοι για την ομάδα; Βάλτε ιδέες.

Αξιόλογους ανθρώπους έχουμε, ιδέες μέσω του διαλόγου κατεβάζουμε, όταν δεν κάνουμε σαν μωρά είμαστε ιδιαίτερα δημιουργικοί.

Ας μην σπαταλήσουμε όλα αυτά αναλώνοντας το χρόνο μας με το να κουνάμε το δάχτυλο και με το να υποπτεύεται ο ένας τον άλλο.Ας κάνουμε μικροπράγματα για την ομάδα που θα ζεστάνουν τον κόσμο.

Το πιστεύω ότι η μετεξέλιξη των μπλογκ είναι ένα είδος ακτιβισμού - εθελοντισμού.

cdu είπε...

Γουστάρω ρε παιδιά να κουβεντιάζουμε για τον Πανιώνιο, όχι για το ποιός την είπε πρώτος σε ποιόν.

Λοιπόν, για να αλλάξω λίγο το θέμα, το ποιός παίκτης παίζει που και ποιά είναι η καλύτερη αλλαγή, είναι συζήτηση που δεν τελειώνει. Στους 10 υπάρχουν 15 απόψεις. Το θέμα είναι ότι, όπως έγραψε ο Μάκης σε απάντηση σε εμένα

"Το ρόστερ είναι "μικρό" αλλά ο κοουτς το επέλεξε. Είναι από κοινού συμφωνία με τη διοίκηση."

Εδώ είναι ακριβώς το πρόβλημα και όχι που παίζει ο Κούμο. Εγώ ακόμη δεν μπορώ να δώ τη λογική στη διοίκηση και στον προπονητη του μικρού ρόστερ με τον Ρεκόμπα το περασμένο καλοκαίρι. Ή το ένα ή το άλλο.

Ο μεταβατικός Πανιώνιος (το έγραψα και στο άλλο posting) είναι ο Πανιώνιος της μίζέριας (Μάκη, επιμένω, 9 και κάτω). Αν κάθε χρόνο πουλάς τους καλούς σου παίχτες, η επόμενη χρονιά θα είναι μεταβατική εξ ορισμού και γίνεσαι μόνιμα μεταβατικός. Θυμηθείτε τι έγινε όταν πουλήθηκε ο Φερνάντεζ και ο Τζιμπούρ. Δεν με ενδιαφέρει ποιός φταίει για την κακή ποιότητα των μεταγραφών εκείνου του καλοκαιριού (μέχρι τον Σεπτέμβρη του αεροδρομίου) αλλά δείχνει τη δυσκολία να αντικαταστήσεις καλούς παίκτες.

Συγγνώμη αλλά ο φετινός Πανιώνιος πάσχει κυρίως από λογική.

br fun_atic είπε...

Δεν είναι μόνο ο φετινός. Τα τρια τελευταία χρόνια η ίδια ιστορία. Αντικειμενικά κάθε μία από αυτές τις χρονιές ξεκινούσε υπό τις καλύτερες συνθήκες και κατά τον Γενάρη κάτι στράβωνε.

IWN1998 είπε...

Το ότι το ρόστερ είναι κοινή συμφωνία διοίκησης-προπονητή, επιτρέψτε μου να το αμφισβητήσω. Ίσως με αυτή τη διατύπωση είναι ακριβές αλλά δεν είναι ακριβές ότι το μικρό ρόστερ ήταν επιλογή Φερέρα. Ήταν επιλογή αποκλειστικά της διοίκησης. Θα εξηγήσω τους λόγους.
Ο διοίκηση πριν προσλάβει τον προπονητή, προφανώς του εξέθεσε το πλάνο της, μέσα στο οποίο προφανώς υπήρχε το θέμα του μικρού ρόστερ και των πολλών νέων, το οποίο ακουγόταν έντονα από την αρχή του περυσινού Β' Γύρου. Ο Φερέρα λοιπόν στην όλη περίπτωση ενέχεται για τη συμφωνία του να αποδεχτεί τη δουλειά υπό του συγκεκριμένους όρους και όχι για την ιδέα του μικρού ρόστερ. Μάλιστα στα πρώτα ματς έκανε και δηλώσεις ότι εγκαλείτο για το ότι δεν έκανε αλλαγές και έλεγε κατ' ουσίαν ποιους να βάλω, που σημαίνει ότι δυσανασχετούσε με την κατάσταση των πόρων που είχε για να τρέξει το πρότζεκτ του. Βέβαια στη συνέχεια του είπαν κάνε ότι μπορείς (ευγενικά το εκφράζω), αυτούς έχουμε και τους είχες δεχθεί.
Κατά συνέπεια ο προπονητής να κατηγορηθεί για την υπαλληλική νοοτροπία να δεχθεί πράγματα που πιθανόν να μην μπορούσε επαρκώς να στηρίξει για να πάρει και στη συνέχεια για να κρατήσει τη δουλειά του. Άντε να τον κατηγορήσουμε για κάτι Σμόγιε που έφερε και δεν βγήκαν. Άντε να του πούμε ότι και κάποιους τους είχε στο ράφι είτε με δική του πρωτοβουλία είτε υπακούοντας στις βουλές εργοδοτών. Άντε να τον κατηγορήσουμε για την εφαρμογή της ιδέας του μικρού ρόστερ. Η ιδέα όμως αυτή καθ΄εαυτή και η δομή της ανήκει σε άλλους και όχι στον κο Εμίλιο, που καλό είναι να μην επωμίζεται και ευθύνες πέραν όσων πιθανόν του ανήκουν.

br fun_atic είπε...

Δεν μπορούμε να τον εγκαλέσουμε. Γιατί; Γιατί δεν ξέρουμε την πλήρη συμφωνία. Δηλαδή ποιους στόχους υποσχέθηκε να πετύχει, με τι είδους παίκτες και σε ποιο διάστημα.

Το ερώτημα είναι άλλο. 850.000 θα έπαιρνε ο Ρεκόμπα γι αυτή τη χρονιά. Μας στοίχισε 450.000 για πέντε παιχνίδια. Αν δεν έκανε στον προπονητή, γιατί δεν έφευγε από τον Ιούνιο ώστε να μπορούμε τώρα να κάνουμε κάποιες μεταγραφικές κινήσεις;

Το θέμα του προπονητή μπορεί και α είναι υποκειμενικό. Ο ένας τον βλέπει κάπως και ο άλλος ιδιοφυΐα. To κακό football managment όμως μπορούμε να το αντιληφθούμε όλοι γιατί μετατρέπεται εύκολα σε ευρώ, δηλαδή σε κάτι χειροπιαστό...

zamis είπε...

Ιωνα,ειναι σαφες οτι οι ευθυνες για τον σχεδιασμο της ομαδας δεν πεφτουν ΜΟΝΟ στο Φεραρι.

zamis είπε...

''Μας έχει βγει λίγη κούραση στα τελευταία ματς. Χρειαζόμαστε μια ανανέωση''

δηλωση Ριερα

Ron Barceló είπε...

Δώσαμε δικαιωμα να μιλάει κ ο Καραγεωργίου τώρα κ να λέει πως τον αδικεί το αποτελεσμα. Ξεχνάει μαλλον την ανυπαρξία της ομάδας τους σε ένα κακό παιχνίδι..Και κ.Τζαβέλλα η ισοπαλία δεν ειναι καλό αποτέλεσμα. Σοβαρέψου κ κόψε τις δηλώσεις, τα φρου φρου κ τα αρώματα..Αν θεωρείς με τον Εργοτέλη καλό εποτέλεσμα την ισοπαλία, τότε μάλλον παίζεις ρε λάθος ομάδα.Αντε, γιατί στο απυρόβλητο είστε ορισμένοι. Για τις δηλώσεις Φερέρα κ το εκ νέου 'άδεισμα' των παικτών ουδέν σχόλιο. Κυριακή κοντή γιορτή...

Καλημέρα

zamis είπε...

Πραγματικα ειναι απογοητευτικο.Αδειαζει Σιοβα(που τον καιει ο ιδιος εκει που τον βαζει), Φανουρη(για αλλη μια φορα)και Κουκετς(ουδεν σχολιο).